Перейти к содержимому


Ads
Фотография

Всё о ремонте / отделке. Вопросы и ответы.

ремонт отделка материалы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 275

#1 -=X-or=-

-=X-or=-

    Тро-ло-ло

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 895 сообщений

Отправлено 13.04.2018, 15:15

Все хотят спать в уютных комнатах, пить утренний кофе в красивой кухне и сидеть по два часа в удобном туалете, читая Саранский форум.

Поэтому данная тема создана для обсуждения вопрос, касающихся правильного и красивого ремонта в квартирах (черновая / чистовая отделка / внутриквартирные инженерные системы).

 

Задаём вопросы / Делимся опытом / Хвалимся результатами (без рекламы)


doOb Drum'n'Bass dOob


#2 Z013

Z013

    Саксаул

  • Почетный житель
  • 3 724 сообщений

Отправлено 13.04.2018, 15:53

первый вопрос!

Квартира вторичка, хозяева говорят что стены и пол выводили в ноль. Как это определить? так скажем по-быстрому



#3 -=X-or=-

-=X-or=-

    Тро-ло-ло

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 895 сообщений

Отправлено 13.04.2018, 16:01

Расскажу как делал имитацию кирпичной кладки на лоджии smile.png

 

Т.к. это лоджия, и она рядом с кухней, в которой будут часто печься торты, то на лоджии нужно отделывать всё цементными смесями (я против ГКЛ и гипсовых материалов на лоджии и балконах).

1) Сперва смотрим на стену для дальнейшей отделки: она крива и ужасна, поэтому штукатурим по маякам. Это такой веселый процесс, когда закидываешь какахами стену, а потом ровняешь их правИлом.

2) Чтобы было меньше трещин, получилось ровнее и плотнее, нужно загладить всё тёркой (как это делать, как правильно и в какой момент можно посмотреть во всяких ютубах)

3) Цементная штукатурка сохнет долго и по умолчанию это 28 дней на полное схватывание. Нужно беречь от сквозняков и попадания прямых солнечных лучей

4) Берем малярный скотч 50мм шириной и делим его на 5 моточков по 10мм (делайте как хотите, но простого способа нет, я крутил канцелярским ножом в кругаля очень долго). На мою стену примерно в 9 квадратных метров ушло 7 моточков шириной 10 мм длинной 50 метров (если память не изменяет). Далее намечаем по высоте будущие швы между "кирпичами" (лазерный уровень + правило вам в помощь) и клеим полоски скотча. ВАЖНО: вертикальные швы наклеивайте поверх горизонтальных линий! С краём будущей кладки нужно оставлять по 5-10 см скотча, чтобы была возможность его оторвать от основания потом.

5) Рассчитываем количество необходимой смеси для кирпича. Я посчитал, что нормально будет, если кирпичики будут высотой 3мм. 1 м2 цеметных месей это примерно 1.3 КГ в толжину. 9 * 1,3 * 3 = 35. Столько примерно надо смеси. Смесь готовая цементная штукатурка с цементным плиточным клеем 1 к 1 пропорция (но можно клея и побольше, чтобы песка меньше с кирпичей падало).

6) Затворённую смесь наносим шпателем (я наносил гладилкой, вроде удобнее слой одинаковый сделать) стараясь сделать ровный слой. Ждём минут 20-30 и снимаем наклеенные полоски скотча. Делаем это аккуратно, чтобы смесь сильно не задиралась. Можно потом поправить что плохо получилось

7) убираем острые углы в нашей кладке кирпича наждачной бумагой, ждём недельку пока высохнет и обильно грунтуем грунтовкой глубокого проникновения. Как высохнет, грунтуем еще раз. Перед грунтовкой нужнно смахнуть всю пыль и песок. Я грунтовал 3 раза, боялся что всё развалится smile.png

8) Хватаем помощников и красим всю стену фасадной краской (или моющейся краской) Я покрывал в 3 слоя, толстые слои не надо наносить они могут потрескаться и будет некрасиво. Мы после высыхания тонкой кисью выкрашивали расшивку в белый цвет.

9) Т.к. наша краска немного да впитывала влагу, решили её покрыть лаком (не помню какой, 200р стоил в олеколоре, там 0,9 кг, матовый хватило на 2 слоя).

 

С гипсовой штукатурной внутри квартиры её проще, она легче наносится, лучше держится при этом, нет в ней песка. Некоторые прям по почти схватившейся штукатурке и по правилу нарезают швы.


первый вопрос!

Квартира вторичка, хозяева говорят что стены и пол выводили в ноль. Как это определить? так скажем по-быстрому

Если прям быстро без лазеров, то берешь с собой правило на 2 или 2.5 метра и точный пузырьковый уровень на 1 метр. Уровнем смотришь отклонение по вертикали, правилом просветы по вертикали и в горизонтали (хоть по диагонали). 2.5 метрове правило лучше, т.к. часто у штукатурка оплывает и внизу или сверху она толще, поэтому по центру типо ямы. А еще хорошо проверить углы. Нужно взять угольник побольше и... самы догадайтесь что сделать :D Но часто в угла скругленность, поэтому можно у угольника сточить угол, чтобы максимально плотно приложить его к стенам и понять насколько там прямо/не прямо.

 

Пузырьковых уровней дофига врущих. Я себе искал долго, перебрал штук 30, даже стоимостью в 1800 рублей врали. Проверить так. Приставляем к стене (вдруг она ровная) сморим где пузырёк, перворачиваем уроверь вокруг вертиклаьной оси и смотрим на пузырёк, если так же показывает, то гуд. В горизонт так же проверять, только на полу. Это экспресс проверка :) Но не супер точная. Хорошо когда в пузырьке 4 метки а не две, или пузырек при вертикали или гориронтали касается меток, а не просто между ними находится.

Прикрепленные изображения

  • 80bedb9s-960.jpg
  • 2abedb9s-960.jpg
  • 16fedb9s-960.jpg
  • eefedb9s-960.jpg
  • d1fedb9s-960.jpg
  • 8151bb9s-960.jpg
  • 5951bb9s-960.jpg
  • a151bb9s-960.jpg

doOb Drum'n'Bass dOob


#4 nheco

nheco

    другая сторона

  • Почетный житель
  • 4 354 сообщений

Отправлено 13.04.2018, 16:11

первый вопрос!
Квартира вторичка, хозяева говорят что стены и пол выводили в ноль. Как это определить? так скажем по-быстрому


Просто посмотри как мебель стоит, как плинтуса сидят. Если пустая, то правило, уровень, отвес.

#5 Ujdyj

Ujdyj

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 629 сообщений

Отправлено 13.04.2018, 16:20

первый вопрос!

Квартира вторичка, хозяева говорят что стены и пол выводили в ноль. Как это определить? так скажем по-быстрому

По быстрому и без палева - посмотреть на все соприкосновения открытых полотен внутренних дверей со стенами (хороший приблизительный метод, особенно если двери установлены по уровню))



#6 -=X-or=-

-=X-or=-

    Тро-ло-ло

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 895 сообщений

Отправлено 13.04.2018, 16:26

Просто посмотри как мебель стоит, как плинтуса сидят. Если пустая, то правило, уровень, отвес.

Тогда еще посмотреть как отрезаны обои в углах. Если они с рисунками, сразу в глаза броситься. Я попытаюсь видео офигенное найти про поклейку обоев, там видно это дело.


doOb Drum'n'Bass dOob


#7 Lady in RED

Lady in RED

    Почетный житель

  • Почетный житель
  • 613 сообщений

Отправлено 13.04.2018, 20:52

первый вопрос!
Квартира вторичка, хозяева говорят что стены и пол выводили в ноль. Как это определить? так скажем по-быстрому

на глаз можно только явные косяки увидеть, перепад в несколько см по полам можно только невелиром определить.

#8 Reporter

Reporter

    Аццкий флуддер

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 28 502 сообщений

Отправлено 13.04.2018, 21:02

А для чего эти-все нивелиры? Квартира либо нравится, либо нет.

все просто на самом деле.


7d9592994e83f6432085753ef7247b42.gif


#9 Гвоздь

Гвоздь

    Небожитель

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 6 398 сообщений

Отправлено 13.04.2018, 21:11

А для чего эти-все нивелиры? Квартира либо нравится, либо нет

так мы покупаем или продаём?

#10 -=X-or=-

-=X-or=-

    Тро-ло-ло

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 895 сообщений

Отправлено 16.04.2018, 09:23

Давайте про отделку. Могу рассказать о:

1) как работать с цементной фактурной штукатуркой "короед"

2) как паять водопровод из полипропилена и разные особенности соединения фитингов

3) как правильно утеплить лоджию, но т.к. это невозможно, могу рассказать как это делать неправильно.

4) мой опыт заливки полов текучими смесями

5) про правильное (по моему мнению) возведение гипсокартонных перегородок

ну и всякое другое. что интересно?


doOb Drum'n'Bass dOob


#11 Bольдемар

Bольдемар

    Против кумовства и беспредела модераторов

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 18 624 сообщений

Отправлено 16.04.2018, 09:32

за короед плюсую.


Хоп-хей-халалей

#12 Ujdyj

Ujdyj

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 629 сообщений

Отправлено 16.04.2018, 09:52

Тоже за короеда голосую, и вообще про все виды фактурной штукатурки, нюансы, что лучше, что проще, и т. д. Хотелось бы узнать.

 

ну и всякое другое. что интересно?

Дано: есть наружная стена из керамического рядового кирпича, очень ровная (для кладки из чернового кирпича).

Надо: оштукатурить эту стену с целью получения идеальной плоскости, так, что бы толщина штукатурки была минимальной. Штукатурка - черновая под теплоизоляционные плиты.

Вопрос: как делать? Особенности штукатурного состава для тонкой штукатурки. Реально ли не профессионалу, но человеку с головой это сделать самому?


П. С. Забыл добавить - площадь стены большая, 15х5 м



#13 -=X-or=-

-=X-or=-

    Тро-ло-ло

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 895 сообщений

Отправлено 16.04.2018, 10:32

за короед плюсую.

Тогда погнали:

 

Для "Короеда" надо:

1) Идеальное по плоскости основание, но не зашпаклеванное, а просто ровное. Лучше конечно на цементное основание, но и гипсовая штукатурка допустима (без всяких шпаклевок)

2) Шпатель для нанесения штукатурки (мне удобнее было гладилкой). Специальная гладилка пластиковая (ABS пластик, никаких металлических гладилок и ПУ тёрок!)

3) По материалам: сама штукатурка, грунтовка глубокого проникновения, специальный кварцевый грунт, краска (а можно и не красить, если цвет устраивает).

 

Особенности:

1) короед бывает разный по цвету, если написано белый, то может и бежевый оказаться. Допускается колеровка самой смеси, я хз как сделать её одинаковой, при двух или трех замесах.

2) короед по факту обычная штукатурка, с очень хорошей адгезией + внутри много шариков (камушков). От шариков зависит толщина бороздок будущих. Для квартиры не рекомендую более 2.5 мм. Всё что больше  обычно используется на фасадах.

3) основание должно быть плоским, так как если оно будет с ямами и горбами, то не получится добиться эффекта короеда

4) применяется под короед специальный кварцевый грунт. По факту - это обычный бетонконтакт, однако кварц внутри очень мелкий (раза в 1.5-2 мельче чем в БК). Грунт белого цвета, его можно колеровать. Если всё отлично сделаете, то в бороздках будет видна ваша колеровка.

 

Как работать:

1) Грунтуем основание грунтовкой глубокого проникновения. Если впиталось и высохло быстро, то еще раз грунтуем

2) Наносим равномерный слог кварцевого грунта (кистью или валиком, но нужно постоянно помешивать, чтобы кварц не оседал)

3) После полного высыхания (обычно не менее 6 часов) можно штукатурку наносить

4) по много замешивать штукатурку не советую, она моментально сохнет, не надо работать в помещении где температура выше 25 градусов и прямой солнечный свет (окна надо закрыть, если жарит с них). Я замешивал, чтобы хватило на 2-3 квадрата.

5) наноситься штукатурка металлической гладилкой (или шпателем) на сдир. Слой получается по толщине камушкой. Куча штукатурки упадет, еще больше после сдира останется на шпателе/гладилке. Эти остатки использовать НЕЛЬЗЯ. Там уже мало камушков и где вы её нанесете, короеда у вас не получится.

6) Ждем небольшого схватывания 10-20 минут (зависит от температуры, толщины слоя и самой штукатурки) и начинаем работать пластиковой гладилкой. Движения либо сверху вниз, либо по горизонтали, либо круговые. Кому то нравится сочетать вертикаль + горизонталь. Если вы будете делать это металлической гладилкой, то шарики сдираться не будут, борозд не получится. Если полиуретановой тёркой, то весь слой прилипнет и всё снимете со стены

7) Т.к. замес на 2-3 квадрата и быстро сохнет штукатурка, то нужно как-то стыковать края штукатуренных мест. Для этого перед нанесением всего своего замеса клеите вертикально малярный скотч, наносите штукатурку с заходом на него, а потом (после работы пластиковой гладилкой) снимаете его, получается ровный край. Рядом можете штукатурит и не будет видно линии, не будет нахлёстов. Продолжать можно хоть через 30 минут, хоть на следующий день (для тех кто любит делать ремонт долго).


Тоже за короеда голосую, и вообще про все виды фактурной штукатурки, нюансы, что лучше, что проще, и т. д. Хотелось бы узнать.

 

Дано: есть наружная стена из керамического рядового кирпича, очень ровная (для кладки из чернового кирпича).

Надо: оштукатурить эту стену с целью получения идеальной плоскости, так, что бы толщина штукатурки была минимальной. Штукатурка - черновая под теплоизоляционные плиты.

Вопрос: как делать? Особенности штукатурного состава для тонкой штукатурки. Реально ли не профессионалу, но человеку с головой это сделать самому?


П. С. Забыл добавить - площадь стены большая, 15х5 м

Кирпич такой? images-iz-chego-stroim-steny-kirpich-sheИли гладкий с торца?

Какая будет теплоизоляция?

Прикрепленные изображения

  • ae51bb9s-960.jpg
  • c551bb9s-960.jpg

doOb Drum'n'Bass dOob


#14 Bольдемар

Bольдемар

    Против кумовства и беспредела модераторов

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 18 624 сообщений

Отправлено 16.04.2018, 10:41

Мне вот для балкона очень понравилось, где купить только и почем.


Хоп-хей-халалей

#15 -=X-or=-

-=X-or=-

    Тро-ло-ло

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 895 сообщений

Отправлено 16.04.2018, 10:48

Мне вот для балкона очень понравилось, где купить только и почем.

Херата всё это. И штукатурка тут гипсовая, слой толстенный, а с краёв непонятная фигня выходит.

 

Вот для примера реклама полный кусок Г, а в конце вставляются картинки наклеенных декоративных кирпичиком. Кто замешивал смеси, тот сразу вочуял подвахо. 6.5 сухих смесей + 3 литра воды!!!! Даже наливной пол максимум есть 8 литров на мешок, а тут всего на 6.5 кг, а тем более мешает цементный клей и гипсовую штукатурку!

 

А вот этим тогда типа дождика/короеда можно сделать smile.png

https://saransk.mega...products/248525


Сообщение отредактировал -=X-or=-: 16.04.2018, 10:56

doOb Drum'n'Bass dOob


#16 Ujdyj

Ujdyj

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 629 сообщений

Отправлено 16.04.2018, 10:53

Кирпич такой? images-iz-chego-stroim-steny-kirpich-she

Какая будет теплоизоляция?

Кирпич такой, как на фото - с полосками.

Утеплитель - жесткие плиты из каменной ваты Роквул - Фасад Баттс Оптима



#17 -=X-or=-

-=X-or=-

    Тро-ло-ло

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 895 сообщений

Отправлено 16.04.2018, 11:11

Кирпич такой, как на фото - с полосками.

Утеплитель - жесткие плиты из каменной ваты Роквул - Фасад Баттс Оптима

Вопрос немного не про отделку внутреннюю конечно :) Но подскажу.

 

Два варианта крепления жестких плит есть. Это пластиковые дюбеля грибки, а другой вариант на спец клей (по факту поход на плиточный клей, но там адгезия дуровая + слой может быть всего 2 мм).

 

Я так полагаю для первого варианта нужно штукатурить. Любая штукатурка имеет минимально допустимый слой - это 5мм. 5 мм над самой выпирающей частою, то есть это торчащие шипы кирпича.

Предположим шипы торчат на 5мм. Итого : самый толстый слой 10мм. Но будет толще, т.к. правильно и ровно штукатурить по маякам, а маяк минимум 6 мм в высоту, если кирпичи реально в плоскости (но это очень сомнительно), то слой будет 6-11 мм + в расшивку больше будет заходить. Короче считаем средний слой 9 мм (это примерно 12 кг штукатурки на квадрат).

 

Как вариант приклеить утеплитель сразу на кирпич. Наносишь на него клей, а потом к стене, сразу и шипы заполняются и крепиться нормально. Выставляешь утеплитель по уровню и плоскости сразу. Клея уйдет может и меньше, но стоит он значительно дороже. Я брал клей, чтобы скрепить поверх утеплителя и сделать минимальный слой основания для будущего "короеда". Брал дорогой (с большой адгезией) и втапливал в него стеклосетку. Может быть у МАГМЫ есть недорогие плеи для утеплителя. Надо глянуть.


doOb Drum'n'Bass dOob


#18 Ujdyj

Ujdyj

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 629 сообщений

Отправлено 16.04.2018, 11:34

То есть какой нибудь волшебной затиркой и огромными провилами не обойдешься?

 

Маяки - это да, однозначно будет большой слой, и большой расход, много времени, и сил)



#19 TYLER...

TYLER...

    добродел

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 9 044 сообщений

Отправлено 16.04.2018, 11:49

 

 

4) мой опыт заливки полов текучими смесями

это интересно!

надо балкон 4 кв. метра залить)



#20 Гвоздь

Гвоздь

    Небожитель

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 6 398 сообщений

Отправлено 16.04.2018, 12:04

Всё верно, за исключением:

Любая штукатурка имеет минимально допустимый слой - это 5мм. 5 мм над самой выпирающей частою, то есть это торчащие шипы кирпича.
Предположим шипы торчат на 5мм. Итого : самый толстый слой 10мм. Но будет толще, т.к. правильно и ровно штукатурить по маякам, а маяк минимум 6 мм в высоту,

Это если маяки применять магазинные. А если "натёртые, то можно практически и от 0. Возни не намного больше, но экономия смеси приличная получается.





Темы с аналогичным тегами ремонт, отделка, материалы

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей