Перейти к содержимому


Ads
Фотография
* * * * * 2 Голосов

Скандалы вне поля


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 371

#21 np3

np3

    Старожил

  • Житель
  • 320 сообщений

Отправлено 25.10.2006, 13:47

дринкер ты опять проехал мимо сути. у каждого судьи свое видение футбола ктото считает что можно жестче играть ктото что каждый контакт -фол. однозначно на повторе можно определить пересек ли мяч линию ворот, или было ли нарушение в штрафной или вне ее. но при падении в штрафной часто нельзя сказать было ли нарушение. повторы в футбол внесут больше хаоса чем порядка.

#22 Незлопастый Брандашмыг

Незлопастый Брандашмыг

    Почетный житель

  • Почетный житель
  • 577 сообщений

Отправлено 25.10.2006, 17:09

Как это ни странно... сейчас я соглашусь с Дринкером.. :) Нужны видеоповторы в футболе. Однозначно нужны! В хоккее эта практика давным давно распространена и приносит тока пользу. Не будет никакого хаоса. А вот предвзятости судей и подыгрывания одной из проплаченных команд будет гораздо меньше.
...Мысли, как транспорт: нет своего - пользуешься общественным...

#23 np3

np3

    Старожил

  • Житель
  • 320 сообщений

Отправлено 26.10.2006, 00:24

Как это ни странно... сейчас я соглашусь с Дринкером.. :)
Нужны видеоповторы в футболе. Однозначно нужны! В хоккее эта практика давным давно распространена и приносит тока пользу. Не будет никакого хаоса. А вот предвзятости судей и подыгрывания одной из проплаченных команд будет гораздо меньше.

Незлопастый, в хоккее видио повторы используют при определении спорного гола ( кстати я за то чтоб в футболе тоже определяли пересек ли мяч линию ворот по видео повтору ). но с помощью повторов определять спорные ситуации - это бред. с помощью них можно оценивать действия судьи в этих спорных ситуациях, но это никак не должно влиять на результат уже сыгранного матча. иначе каждую игру предеться переигрывать по 10 раз.
наскоко помню фифа уже как то хотели внести видео повтор при определении положения вне игры но отказались потому, что (как праильно и грил хамер) это потеря в зрелищности, да и осуществить это очень трудоемко.

Сообщение отредактировал np3: 26.10.2006, 00:27


#24 Незлопастый Брандашмыг

Незлопастый Брандашмыг

    Почетный житель

  • Почетный житель
  • 577 сообщений

Отправлено 27.10.2006, 20:03

np3, "Незлопастый, в хоккее видио повторы используют при определении спорного гола" Не только. Судьи часто подкатываются к мониторам, чтобы посмотреть, было ли чаво противоправильное али нет. И переигрывать матч в футболе вовсе не надо. Надо лишь показать судье повтор, когда он затрудняется что-либо утверждать (обращаются же они к боковым судьям! так почему бы не обратится к камере?) или сперва ошибся - а повтор все расставит как надо и судья примет верное решение. Матч продолжится. Все щасливы. ИмхА, так и надА

Сообщение отредактировал Незлопастый Брандашмыг: 27.10.2006, 20:04

...Мысли, как транспорт: нет своего - пользуешься общественным...

#25 np3

np3

    Старожил

  • Житель
  • 320 сообщений

Отправлено 27.10.2006, 23:45

Надо лишь показать судье повтор, когда он затрудняется что-либо утверждать (обращаются же они к боковым судьям! так почему бы не обратится к камере?) или сперва ошибся - а повтор все расставит как надо и судья примет верное решение. Матч продолжится. Все щасливы. ИмхА, так и надА

счастливых боюсь найдется немного. собственно самому судье бегать смотреть повтор выйдет довольно неудобно, можно по радио связываться с дополнительным который сидит у экрана и смотрит повтор. токо легче от этого не станет. во первых время. в хоккее время чистое и его остановка там является частью игры. в футболе, ни болельшикам ни футболистам остановки в игре радости не принесут (что делать и тем и другим пока судья смотрит повтор с разных камер?). добавлять в конце тайма по 15 -20 минут тоже счастья не прибавит никому.
во вторых нарушения. чтоб судей потом опять таки не обвинили в предвзятости (типа почему здеся повтор смотрели а здеся не смотрели) придется смотреть каждый ключевой момент: падение в штрафной , игра рукой(трудно бывает порой определить где кончается плечо и начинается рука), грубые нарушения(давать ли красную или нет) а потом захотят ещё смотреть от кого мяч за пределы поля ушел.а ещё бывает смотришь с одной камеры вроде чето было, потом смотришь с другой вроде ниче не было. вощем судья опять останется пи..асом.
в третьих видео система. чтоб оценивать спорные эпизоды нужно будет как минимум камер 10 -12. на ноу камп и лужниках это не проблема, а что делать ФК Мордовия ? на весь стадион одна камера и с неё нихрена не видать.тоже большая проблема. если изменять правила то для всех.
и в главных . большинству футбол нравится таким какой он есть, и если он будет похож на компьютерную игру то это убьет всю его зрелещность.

#26 Rean

Rean

    Саксаул

  • Почетный житель
  • 4 050 сообщений

Отправлено 28.10.2006, 09:44

счастливых боюсь найдется немного. собственно самому судье бегать смотреть повтор выйдет довольно неудобно, можно по радио связываться с дополнительным который сидит у экрана и смотрит повтор. токо легче от этого не станет. во первых время. в хоккее время чистое и его остановка там является частью игры. в футболе, ни болельшикам ни футболистам остановки в игре радости не принесут (что делать и тем и другим пока судья смотрит повтор с разных камер?). добавлять в конце тайма по 15 -20 минут тоже счастья не прибавит никому.
во вторых нарушения. чтоб судей потом опять таки не обвинили в предвзятости (типа почему здеся повтор смотрели а здеся не смотрели) придется смотреть каждый ключевой момент: падение в штрафной , игра рукой(трудно бывает порой определить где кончается плечо и начинается рука), грубые нарушения(давать ли красную или нет) а потом захотят ещё смотреть от кого мяч за пределы поля ушел.а ещё бывает смотришь с одной камеры вроде чето было, потом смотришь с другой вроде ниче не было. вощем судья опять останется пи..асом.
в третьих видео система. чтоб оценивать спорные эпизоды нужно будет как минимум камер 10 -12. на ноу камп и лужниках это не проблема, а что делать ФК Мордовия ? на весь стадион одна камера и с неё нихрена не видать.тоже большая проблема. если изменять правила то для всех.
и в главных . большинству футбол нравится таким какой он есть, и если он будет похож на компьютерную игру то это убьет всю его зрелещность.

да,правильно думаешь!
и еще - а как быть с оффсайдами? доигрывать,забивать гол,а потом смотреть повтор - а был ли оффсайд или нет?

#27 Незлопастый Брандашмыг

Незлопастый Брандашмыг

    Почетный житель

  • Почетный житель
  • 577 сообщений

Отправлено 28.10.2006, 09:57

np3, окей, повторы вполне может смотреть какой-нить дополнительный судья, что ускорит процесс игры и 15-20 минут не пригодятся. Судьи больше времени тратят пока на них игроки орут минут по пять из-за спорного момента. Насчет второго - то, что останутся редкие спорные моменты вполне допустимо, но их станет в разы меньше, что и требуется от этого нововведения. Одна ошибка на 2-3 матча лучше, чем 15 в каждом. Насчет третьего - не могу ничего сказать про точное количество камер.Да и ты эту цифру с потолка взял. Когда идет российский чемпионат на повторах (2-3-ёх) вполне все видно, даже когда играют такие гранды как Шинник с Лучом. А ФК Мордовия, согласись, мало интересует мировой футбол. REAN, вполне возможный вариант. Или, что скорее всего - основная тягота ляжет на бокового судью. Если гол забит из оффсайда - его отменят. Если, наоборот, гол не засчитали, когда он был, тут возможны варианты - матч в сетке, засчитают, игрок не успел забить, но не был в оффсайде, тот тут можно допустить погрешность и проигнорировать. Опять таки - плюсов будет больше. PS ессесна, тут все мои собсные рассуждения, а не мнение ФИФА. ;)

Сообщение отредактировал Незлопастый Брандашмыг: 28.10.2006, 10:01

...Мысли, как транспорт: нет своего - пользуешься общественным...

#28 Rean

Rean

    Саксаул

  • Почетный житель
  • 4 050 сообщений

Отправлено 28.10.2006, 11:01

тогда надо будет вводить "чистое время" как в хоккее,чтобы просматривать видеоповторы,тогда уж и футбол потеряет свою зрелищность!

#29 Lightning.

Lightning.

    Почетный житель

  • Почетный житель
  • 557 сообщений

Отправлено 30.10.2006, 11:01

Итальянцы в ярости по поводу заявления Блаттера

Бывший наставник сборной Италии Марчелло Липпи ответил на заявление президента ФИФА Йозефа Блаттера, который признал ошибочность пенальти в пользу итальянцев в матче 1/8 финала ЧМ-2006 против Австралии. "Должен принести извинение австралийцам. Их ко*цензура* заслуживала места в четвертьфинале", - заявил Блаттер.

Эти слова вызвали бурю протеста в Италии, сообщает Channel4.

"Балттер обязан уважать чемпионов мира. Непозволительно выражаться о них в таком тоне. Мы недавно встречались с Блаттером, который осыпал сборную Италии комплиментами, сказав, что мы были лучшими на турнире. Впрочем в последнее время глава ФИФА не слишком жалует итальянцев. По неизвестным причинам он отказался вручать Кубок мира сборной Италии. Можно также вспомнить несправедливую двухматчевую дисквалификацию Матерацци", - заявил вице-комиссионер итальянской федерации Джиджи Рива.

#30 Rean

Rean

    Саксаул

  • Почетный житель
  • 4 050 сообщений

Отправлено 30.10.2006, 11:40

я так болел за Австралийцев, жалко, что засудили их!

#31 P.E.N.

P.E.N.

    Почетный житель

  • Почетный житель
  • 1 319 сообщений

Отправлено 30.10.2006, 11:57

BeerDrinker ты начал исправляться? + тебе за это!

#32 Lopezz

Lopezz

    музыка со мной

  • Почетный житель
  • 322 сообщений

Отправлено 30.10.2006, 19:47

Бывший наставник сборной Италии Марчелло Липпи ответил на заявление президента ФИФА Йозефа Блаттера, который признал ошибочность пенальти в пользу итальянцев в матче 1/8 финала ЧМ-2006 против Австралии. "Должен принести извинение австралийцам. Их ко*цензура* заслуживала места в четвертьфинале", - заявил Блаттер.

Интересно,почему все молчат,когда Аргентину в четвертьфинале сплавили,чистый пенальти на последних минутах не дали :(

#33 np3

np3

    Старожил

  • Житель
  • 320 сообщений

Отправлено 30.10.2006, 20:11

Интересно,почему все молчат,когда Аргентину в четвертьфинале сплавили,чистый пенальти на последних минутах не дали :(

потомучто италию ругать модно, и блатер случаем не француз ли?

#34 _Rash_

_Rash_

    Капюшон

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 1 622 сообщений

Отправлено 30.10.2006, 21:29

Тема крутая ,програма максимум отдыхает, еше тут бы голосом его говрили, во был бе ржать! :lol: "Новости, скандалы, раследование, все , что с крыто, смотри в теме "Скандалы вне поля"!" :spiteful: Ps: Это я так маленко разбавить тему, сорри за офтопик! :rolleyes:

Сообщение отредактировал Rash: 30.10.2006, 21:35

Земля хоть и круглая, но не идеально ровная, каждый может споткнуться

#35 Rean

Rean

    Саксаул

  • Почетный житель
  • 4 050 сообщений

Отправлено 30.10.2006, 23:15

в лиге матчи не покупаются!

#36 jeqawOw

jeqawOw

    RA _____________

  • Почетный житель
  • 660 сообщений

Отправлено 30.10.2006, 23:40

в лиге матчи не покупаются!

Ага,докажи это Дринкеру!Он упорно говорит что ЦСКА покупает!

#37 Rean

Rean

    Саксаул

  • Почетный житель
  • 4 050 сообщений

Отправлено 31.10.2006, 01:26

ну, засудили немного арсенал в матче с цска, ну с кем не бывает? :D

#38 Lightning.

Lightning.

    Почетный житель

  • Почетный житель
  • 557 сообщений

Отправлено 31.10.2006, 09:22

Шальные деньги или английские мошенники

Мало кто мог предположить, что изюминкой 24-го тура станет не противостояние "Спартака" и "Динамо", ЦСКА и "Москвы" или "Локомотива" и "Торпедо". Вопреки логике наибольшее внимание привлекла встреча середняков чемпионата – "Луча-Энергии" и "Томи". Причем по ее окончанию болельщики обсуждали не накал страстей или красоту забитых голов, а счет 2:1, который предсказывался еще до начала игры. По слухам, таким образом томичи отдали должок за победу над владивостокской командой в 9-м туре.

В общем, эта встреча стала еще одним звеном в цепочке "странных" матчей сезона-2006. Отличает ее от прежних тот факт, что на этот раз исходом заинтересовались ни мало ни много англичане: согласно заметке газеты Guardian одна из английских компаний (чтобы не делать рекламы, условно назовем ее "Английские мошенники"), специализирующаяся на ставках, объявила, что приступает к собственному расследованию подозрительного матча. Особое внимание британских специалистов привлекла группа клиентов, которая поставила на исход встречи более 800 тысяч фунтов (40 млн рублей) и выиграла, угадав счет. Такая ставка в 100 раз превышает обычные ставки на играх чемпионата России.

У БУКМЕКЕРОВ НЕТ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ

Услышав эту новость, корреспондент "Футбол+Хоккей" поделился ею со знакомым букмекером, позлорадствовав, что российские игроки на ставках хорошо подзаработали на неосведомленности англичан и пустили "Английских мошенников" по миру. Ответ меня настолько ошарашил, что я немедля сбегал за диктофоном и записал слово в слово рассказ, который неожиданно представил, казалось бы, очевидную историю совсем в ином свете…

Слово – ведущему аналитику одной из крупнейших российских букмекерских контор Татьяне Гришиной.

"Хотелось бы оговориться сразу: я не буду рассуждать о том, был ли матч "Томь" – "Луч-Энергия" договорным или нет. В принципе букмекер не обладает стопроцентной информацией об исходе того или иного поединка, иным словом, при передаче денег не присутствует. Но зачастую поведение рынка не оставляет сомнений в будущем исходе. Но зачем делиться этими сведениями? Во-первых, прямых доказательств все равно нет, а во-вторых, не наше это дело – заниматься публичными разоблачениями нечистоплотной игры. Для этого существуют другие органы. А вот на громогласном заявлении британцев о начале расследования я бы хотела остановиться поподробнее.

НА МАТЧЕ "ЛУЧ" – "ТОМЬ" ЗАРАБОТАЛИ ВСЕ

Признаюсь честно, меня очень повеселила все та шумиха, которая началась после перепечатки российскими СМИ публикации в Guardian. Для читателя это выглядело так: осведомленные российские "дельцы" поставили кучу денег на победу "Луча-Энергии" со счетом 2:1, разорили несчастную английскую контору, которая свято верила в честность российского чемпионата. Теперь же ее представители тщетно пытаются докопаться до правды-матушки, организовывают всякие расследования для поимки алчных игроков, параллельно подсчитывая ужасные потери.

На самом деле ситуация обстоит совершенно иначе! Получилось так, что наши журналисты от сих до сих перевели статью из газеты Guardian (а некоторые даже взяли интервью у сотрудника компании "Английские мошенники"), но сделали это абсолютно бездумно и даже не попытались понять, что за этим стоит.

Истина же заключается в том, что "Английские мошенники" не просто не потеряли на этом матче ни пенса, а заработали огромные барыши! Объясню почему. Путаница возникла из-за того, что практически все издания обозвали "Английских мошенников" букмекерской конторой. На самом деле это биржа ставок, иными словами – площадка для торгов. Если букмекеры принимают ставки и обязаны затем выплатить выигрыш (соответственно, при определенных обстоятельствах они действительно могут разориться), то доход биржи не зависит от исходов игр вообще!

Схема устроена следующим образом. Люди регистрируются на сайте этой компании и заключают пари друг с другом. Скажем, господин N готов поставить на победу любимой команды 100 долларов и находит на бирже "Английских мошенников" при помощи специальной системы господина F, согласного принять эту ставку. Если любимая ко*цензура* господина N проигрывает, то деньги перетекают в карман господина F, если выигрывает, то происходит обратный процесс. Соответственно, взаиморасчет осуществляется между двумя людьми. "Английские мошенники", в свою очередь, получают комиссию от выигрыша участника пари, и каков бы ни был его итог, свои деньги заработают.

Таким образом, нетрудно догадаться, что чем больше объем сделок, тем больше прибыль биржи. И что мы видим, читая газету: "На матч мало кому известных в Англии команд из российской глубинки было поставлено около 800 тыс. фунтов стерлингов. Обычно на матчи такого уровня делаются ставки на сумму, примерно в 100 раз меньшую". Представляете, сколько англичане заработали на нашем матче? В сто раз больше, чем обычно! Какие уж тут убытки, какие жалобы, им впору хорошенько отметить это событие!

БЕСПЛАТНАЯ РЕКЛАМА
Может, кому-то, кто до сих пор верит в сказки, кажется, что «Английские мошенники» затеяли расследование из самых чистых побуждений, искренне хотят помочь избавить наш футбол от закулисных интриг и не желают принимать ставки на договорники. Тогда скажите мне на милость, почему же они позволяли делать ставки на исход поединка "Луч-Энергия" – "Томь" и во время матча? Скажу вам по секрету, это очень редкое явление для игр нашего чемпионата. Скажем, прием ставок на встречу "Динамо" – "Спартак" закончился в момент ее начала. А тут, казалось бы, рядовой поединок, но заключать пари можно было когда угодно! Это говорит об одном: сотрудники "Английских мошенников" почувствовали запах наживы, поняли, что этот матч и есть "центральный" в туре, увидели, что есть много лохов, которые готовы принять огромные суммы на исход 2:1 у осведомленных личностей и не стали мешать процессу. В результате получилось, что одни потеряли колоссальные деньги, другие хорошо поживились, а "Английские мошенники" сделали неплохую выручку, получив процент от всех выигрышей.

Зачем же затеяно расследование, спросите вы? Да неужели непонятно?! Это же прекрасная реклама для английской биржи! Фирмы платят огромные деньги, чтобы какое-нибудь издание вскользь упомянуло их название, а тут – пожалуйста: во всех российских газетах – "Английские мошенники" начали расследование, "Английские мошенники" обеспокоены объемами ставок, "Английские мошенники" опубликуют фамилии игроков… Это название мелькает везде, и все это – абсолютно бесплатно!!! Это тебе не "Фэри", реклама которого вынуждает выключать телевизор. Тут все очень ненавязчиво, даже в какой-то степени благородно: весь этот ажиотаж, безусловно, добавит популярности компании и вызовет к ней интерес у россиян. По-моему, гениальный рекламный ход, вы не находите? Думаю, представители "Английских мошенников" просто обязаны официально поблагодарить наши СМИ, а может, и поделиться с ними прибылью.

Кстати, по словам Татьяны Гришиной, ни одна известная английская букмекерская контора не принимала ставок на матч "Луч-Энергия" – "Томь", но связано это не "договорным" подтекстом, а с тем, что британцы вообще неохотно включают в линию российские матчи и лишь иногда делают исключения для встреч лидеров. Она также пояснила, что на самом деле все предсказывали не победу "Луч-Энергии" со счетом 2:1, а выигрыш в один мяч, поэтому очень многие ставили на счет 1:0.

#39 SlimBear

SlimBear

    Agent: 00X (Bad Santa)

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 19 442 сообщений

Отправлено 31.10.2006, 10:48

тогда надо будет вводить "чистое время" как в хоккее,чтобы просматривать видеоповторы,тогда уж и футбол потеряет свою зрелищность!


он уже потерял свою зрелищность из-за слишком предвзятых мнений судей

а есть ещё более простой вариант, если не вводить повторы прямо на мачте
нужно в УЕФА принимать исковые заявления об ошибках судей включающими в себя видеоповторы с матча

и если по решению комиссии УЕФА признаётся ошибка судьи и матч не переигрывается, то хотя бы такого "честного" судью дисквалифицировали минимум на год от судейства в футболе вообще, а не только от матчей такого уровня

так как хоть как-то бороться с подобного рода продажностью НАДО!
а сейчас вообще никак не борются
отсюда и разгул купи-продай матч :angry:

#40 hamsta

hamsta

    Гражданин планеты Земля

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10 424 сообщений

Отправлено 20.11.2006, 11:09

Я знаю почему торпедо в этом году вылетает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Помни про Enola Gay если пудришь носик.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей