Перейти к содержимому


Ads
Фотография
* * * - - 7 Голосов

Лицензионный софт в Мордовии. Новости, сплетни, факты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 724

#1 NortonNimnul

NortonNimnul

    Обычный сумашедший ученый

  • Почетный житель
  • PipPipPipPipPip
  • 6 117 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 01:37

Думаю, что про акцию Мокрософта никому рассказывать не надо... Чем кончилось? Кого расстреляли? А сколько нервов и шума было? Вот и сейчас какое-то показательное дело устроили... Что еще раз подтверждает, что показуха у нас никогда не умрет, и "был бы человек, а статья всегда найдется". Собственно, предлагаю поговорить в этой теме о том, как вы столкнулись с проявлением "лицензионности", и чем это кончилось... Ну и о текущем состоянии дел в области "лицензии", так как все больше появляется людей со странным поведением... Это или засланцы мокрософта, или просто те, кому промыли мозги о том, что лицензия не глючит. Про себя. Был звонок из мокрософта, было затирание кучи винтов... Потом секс с восстановлением данных / установкой линуха... Матами, и установкой маздая, переписыванием загрузчиков (спасибо, что у GRUB исходники открытые), шифрованиями и прочими изврашениями... Хотя есть и положительные моменты - мне заказывали установку линуха, на чем я немного заработал. Пришлось почитать про файловые системы, про загрузчики и прочие системные вещи, так как я писал софт для экстренного скрытия данных... Зато теперь могу восстанавливать данные с почти убитых дисков :)
Покорение мира - долг любого сумашедшего ученого! Читаю книгу "мировое господство для чайников". У меня все дела - денежные. Есть денежное дело? Возможности лучших сумашедших ученых к вашим услугам!

#2 true

true

    Небожитель

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 630 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 01:40

минеральный я не понял - вот люди пишут софт, они его продают, так как хотят есть. ты тут пытаешься доказать что воровство это хорошо? а карму себе не боишься испортить? :)
С приходом опыта многие задачи становятся нам не только по плечу, но и глубоко по %%%.

#3 Capone

Capone

    1a0

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 170 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 01:43

Про себя. Был звонок из мокрософта, было затирание кучи винтов...

Да ну - так прям тебе лично и позвонили? :) Чувака не Уильямом звали? :)

Поподробнее этот момент раскрой, плз :)

#4 NortonNimnul

NortonNimnul

    Обычный сумашедший ученый

  • Почетный житель
  • PipPipPipPipPip
  • 6 117 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 01:58

вот люди пишут софт, они его продают, так как хотят есть

Это их право, разве не так? :). А у меня право покупать или не покупать.

Но вот когда на маздайку завязана 1с (уже честно купленная), то выбора у меня нет - покупать. Отказаться от маздая нельзя, так как без него 1с работать не будет. Отказаться от 1с тоже нелзя, так как нужно сдавать формы только в формате этой самой 1с. А рядом еще куча прог, типа Налогоплательщика, которым без мазая опять никуда... Пасьянсы секретари могут и в линухе раскладывать, оно в KDE разнообразнее и красивше (в висте только жакое подобие на КДЕшный пасьянс), а документы нам давно в rtf таскают

Увы, но текущее положение вещей у меня отбирает право выбора. Поэтому вопрос о использовании не стоит, как и о приобретении. Зато низкая заработная плата, начальство, которое не выделяется денег и "шоп фсе работало", ну и пираты, подсадившие россию на иглу мокрософта - вводят соблазн использовать варез

ы тут пытаешься доказать что воровство это хорошо?

Это - не агитация использования вареза, это - про то, как у нас переходят на лицензию. Причем, если угодно, то про мордовский колорит перехода на лицензию. Сказали "надо лицензию", а как именно - вот тут уже и интересности, как это у нас выглядит

а карму себе не боишься испортить?

Карму проще попортить испорченным сном, лишними нервами и телодвижениями, вызванные сабжем. Но таки, стараюсь ее хранить :)

Да ну - так прям тебе лично и позвонили?

Туда, где я работаю. Как звали - не знаю, меня поставили перед фактом
Покорение мира - долг любого сумашедшего ученого! Читаю книгу "мировое господство для чайников". У меня все дела - денежные. Есть денежное дело? Возможности лучших сумашедших ученых к вашим услугам!

#5 Capone

Capone

    1a0

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 170 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 13:52

Туда, где я работаю. Как звали - не знаю, меня поставили перед фактом

Так че ж ты лепишь, что звонили из МС?

Да будет тебе известно, что нарушение авторских прав согласно законодательству России - опасное общественное деяние, и для возбуждения дела вовсе не обязательно исковое заявление от обладателя прав.

Ищи "врагов" в местных органах власти, если тебе угодно. :bye:

#6 _Mr.Cherry_

_Mr.Cherry_

    Небожитель

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 6 743 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 15:23

в висте только жакое подобие на КДЕшный пасьянс

Из данной фразы можно сделать вывод, что ты не видел вистинских пасьянсов.
Я то видел и в висте, и в кде... и мой выбор далеко не в сторону кдешного....

#7 exel

exel

    Идёт бычок шатается...

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 128 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 15:38

ЭНо вот когда на маздайку завязана 1с (уже честно купленная), то выбора у меня нет - покупать. Отказаться от маздая нельзя, так как без него 1с работать не будет. Отказаться от 1с тоже нелзя, так как нужно сдавать формы только в формате этой самой 1с. А рядом еще куча прог, типа Налогоплательщика, которым без мазая опять никуда...

А разве еще не изобрели эмуляторы винды под линухом?

ПыСы. Я представляю, бухгалтеров, которые упорно пытаются смонтировать винду на виртуальную машыну. Хе-хе :nyam:

#8 AirWolf

AirWolf

    Saya bebas hari ini (c)PM-суслег

  • Почетный житель
  • 4 018 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 15:44

Это их право, разве не так? :). А у меня право покупать или не покупать.

А их право тебя посадить за воровство, разве не так? ;)
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание

With Best Regards,
AirWolf

#9 Кот Баюн

Кот Баюн

    активен

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10 444 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 19:37

А разве еще не изобрели эмуляторы винды под линухом?

Давно уже есть WINE, CrossOverOffice и др. заточки.
Вот только начинающие пользователи Linux не знают, как их установить и ими пользоваться, имея желание запускать 1С.

Всё уже изобретено. :rolleyes:

„Именно в интуиции нам является сущность бытия как мировая воля, как единое метафизическое начало мира, которое раскрывает себя в многообразии случайных проявлений“

#10 Capone

Capone

    1a0

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 170 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 21:23

Отказаться от 1с тоже нелзя, так как нужно сдавать формы только в формате этой самой 1с. А рядом еще куча прог, типа Налогоплательщика, которым без мазая опять никуда...

Ну расскажи чтоли еще, развлекухи ради, в каком учреждении "формы только в формате этой самой 1с" принимают? В налоговой? В ФСС? Где? И какие формы?

Сказочник. :lol:

#11 Husband

Husband

    True husband!

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 5 139 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 21:28

Очередная тема не в тему... Сто раз обсуждалось. Под линухом большого количества специализированного софта нет. Не спорьте, его нет. С другой стороны, большинству организаций проще купить винду (и иногда даже офис), чем иметь секс с переносом всего на бесплатный софт. По крайней мере из-за того, что зависимость от знающего человека возрастает в разы, ибо весь персонал не обучишь. Как пример - приведу похожую ситуацию на рынке ip-телефонии. Оборудование (Cisco, AVAYA, Linksys, etc.) стоит баснословных денег, когда есть GNUшная линуховая софтина - asterisk - прекрасно выполняющая все управляющие функции. То есть, остается докупить только шлюзы (сами порты) и вперед! Стоимость проекта уменьшается на 50-70%, но почему не так популярно? Да потому что сложно! А насчет официальности - я удивляюсь почему так долго тянули. И чем дальше, тем серьезнее все будет. Так что - привыкли платить за комфорт или уникальные возможности? Привыкайте применять это и к софту.

#12 Михaил

Михaил

    Enlightened

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10 824 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 21:31

Так че ж ты лепишь, что звонили из МС?
Да будет тебе известно, что нарушение авторских прав согласно законодательству России - опасное общественное деяние, и для возбуждения дела вовсе не обязательно исковое заявление от обладателя прав.
Ищи "врагов" в местных органах власти, если тебе угодно.


топик про показательное дело с пираткой автокада где-то был тут...найди.....общая суть - если предупредить фирму про то что у них пиратка - они не смогут отмазаться. а если просто нагрянуть - все могут сказать - а мы не знаем, купили уже с виндой, фирма сказала что лицензия, фирма давно развалилась. и там уже не нарушение авторки, а что-то другое будет....

Мир, дружба, встречный иск.

 

 


#13 Capone

Capone

    1a0

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 170 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 21:39

топик про показательное дело с пираткой автокада где-то был тут...найди.....общая суть - если предупредить фирму про то что у них пиратка - они не смогут отмазаться. а если просто нагрянуть - все могут сказать - а мы не знаем, купили уже с виндой, фирма сказала что лицензия, фирма давно развалилась. и там уже не нарушение авторки, а что-то другое будет....

Я че-то не понимаю выгоды - хорошо, купили "у другой фирмы". Первичные бухгалтерские документы на покупку - где? Как оплачивали - налом? А через кассу деньги проведены? Безналом - опять же документы где?

Какие-то тухлые отмазки, которые даже на мой непрофессиональный взгляд кажутся несостоятельными.

И че-то я не понимаю, что значит не смогут отмазаться? :) А если не предупредить - смогут? :fie:

Добавлено: (10.1.2007, 21:50):

Очередная тема не в тему... Сто раз обсуждалось. Под линухом большого количества специализированного софта нет. Не спорьте, его нет. С другой стороны, большинству организаций проще купить винду (и иногда даже офис), чем иметь секс с переносом всего на бесплатный софт. По крайней мере из-за того, что зависимость от знающего человека возрастает в разы, ибо весь персонал не обучишь.

Как пример - приведу похожую ситуацию на рынке ip-телефонии. Оборудование (Cisco, AVAYA, Linksys, etc.) стоит баснословных денег, когда есть GNUшная линуховая софтина - asterisk - прекрасно выполняющая все управляющие функции. То есть, остается докупить только шлюзы (сами порты) и вперед! Стоимость проекта уменьшается на 50-70%, но почему не так популярно? Да потому что сложно!

А насчет официальности - я удивляюсь почему так долго тянули. И чем дальше, тем серьезнее все будет. Так что - привыкли платить за комфорт или уникальные возможности? Привыкайте применять это и к софту.

Да мы не спорим - софта может и нет. Вернее, настолько УДОБНОГО софта. Ведь можно бухгалтерию вести и в электронных таблицах на линуксовом опенофисе, в нем же печатать отчетность для налоговой, что бы там не говорил Минеральный. Это действительно можно делать.

Но - неудобно. Вывод, раз хочется пользоваться удобным софтом - значит надо платить, как платят за бензин, ТО, страховку личного авто, тогда как намного дешевле ездить на троллейбусе.

"Бесплатность" астериска таковой перестает быть, если подумать о стоимости поддержки этой системы: зарплата инженеров, которых по пальцам наверно пересчитать можно, оплата обучения этих инженеров на промышленной, боевой системе - с глюками, багами, диссатами клиентов (сисадминам плевать конечно - они икспиринс получают). Итоговая работоспособность при этом не гарантируется ВООБЩЕ никем, техсапорт получить невозможно. Учитывая все это, неудивительно, что умные берут нортел и не парятся. А скупые... они как известно платят дважды, и трижды.

#14 Кот Баюн

Кот Баюн

    активен

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10 444 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 22:27

"Бесплатность" астериска таковой перестает быть, если подумать о стоимости поддержки этой системы: зарплата инженеров, которых по пальцам наверно пересчитать можно, оплата обучения этих инженеров на промышленной, боевой системе - с глюками, багами, диссатами клиентов (сисадминам плевать конечно - они икспиринс получают). Итоговая работоспособность при этом не гарантируется ВООБЩЕ никем, техсапорт получить невозможно. Учитывая все это, неудивительно, что умные берут нортел и не парятся. А скупые... они как известно платят дважды, и трижды.

Ну ты ещё про CISCO расскажы, что там вообще ничему учиться не обязательно и их курсы — фиготень одна, гроша ломанного не стоят. Наймём выпускников мардофскаго ВУЗа и фперёд, штоб зряплату не платить сильно большую. :lol:

„Именно в интуиции нам является сущность бытия как мировая воля, как единое метафизическое начало мира, которое раскрывает себя в многообразии случайных проявлений“

#15 Гость_Trogvar_*

Гость_Trogvar_*
  • Гость

Отправлено 10.01.2007, 22:44

Во всем вашем споре я только одного не пойму. Организации уже платят за софт. Здесь им просто деваться некуда. Проблемы со свободным софтом уже описаны выше. Физ. лица покупают только винду, причем крайне редко. Это случаи когда им либо капитально промыли мозги, либо когда винда идет в комплекте с железом. Так зачем спорить? Как жили физ. лица на пиратке, так и будут жить. И это еще и социальное явление к тому же. Стоимость лицензионной софтины достаточна высока, поэтому вряд ли кто ее покупать будет, несмотря на гипотетическую угрозу всяких проверок и т.п. Не при наших зарплатах. И не надо говорить, что можно уйти на линукс и т.п. Вы как будете геймеров на линукс пересаживать?! Там же чтобы одну игру запустить порой - сексодром на пару дней...

#16 Capone

Capone

    1a0

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 170 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 23:19

Ну ты ещё про CISCO расскажы, что там вообще ничему учиться не обязательно и их курсы — фиготень одна, гроша ломанного не стоят. Наймём выпускников мардофскаго ВУЗа и фперёд, штоб зряплату не платить сильно большую. :lol:

Это ты к чему сказал? Астериск = Цыска типа?

#17 NortonNimnul

NortonNimnul

    Обычный сумашедший ученый

  • Почетный житель
  • PipPipPipPipPip
  • 6 117 сообщений

Отправлено 10.01.2007, 23:45

Так че ж ты лепишь, что звонили из МС?

Они так представились, и было это как рах во время "акции"

А их право тебя посадить за воровство, разве не так?

Не надо передергивать. Не покупать != воровать

Давно уже есть WINE, CrossOverOffice и др. заточки.Вот только начинающие пользователи Linux не знают, как их установить и ими пользоваться, имея желание запускать 1С.

У меня самого exe-шники запускаются по клику мышки к конкьюрере, но... Ты 1ц пробовал под вайном пускать? Оно работает, но только если 1ц крякнуть, что ведет к потере чистоты лицензии (т.е. получается варез, за который платили деньги как за лицензию).

Ну расскажи чтоли еще, развлекухи ради, в каком учреждении "формы только в формате этой самой 1с" принимают? В налоговой? В ФСС? Где? И какие формы?Сказочник

Не совсем так высказался. Точнее будет так: актуальные формы с автозаполнением (созданием отчетов) лежат только в 1ц, от чего не уйти.

Под линухом большого количества специализированного софта нет

Зачастую ненужны специализированные проги, достаточно текстового редактора. Я был немало удивлен, что "компьютер" - это печатная машинка с поддержкой mp3. Под линухом набирать документы возможно.

Ведь можно бухгалтерию вести и в электронных таблицах на линуксовом опенофисе, в нем же печатать отчетность для налоговой, что бы там не говорил Минеральный. Это действительно можно делать.

А я разве спорю? Наоборот, я буду только рад этому! Только одно дело - набивать кучу таблиц, другое - запустить создание отчета 2 кликами. А это уже тот специалилизированный софт, которого как раз и нету.

раз хочется пользоваться удобным софтом - значит надо платить, как платят за бензин, ТО, страховку личного авто, тогда как намного дешевле ездить на троллейбусе.

В том то и дело. Что за удобства 1с платят, если оно нужно, а за "удобство" маздая - я уже вынужден платить, так как без него нужные удобства не запустить.
Покорение мира - долг любого сумашедшего ученого! Читаю книгу "мировое господство для чайников". У меня все дела - денежные. Есть денежное дело? Возможности лучших сумашедших ученых к вашим услугам!

#18 Гость_Trogvar_*

Гость_Trogvar_*
  • Гость

Отправлено 10.01.2007, 23:59

А я разве спорю? Наоборот, я буду только рад этому! Только одно дело - набивать кучу таблиц, другое - запустить создание отчета 2 кликами. А это уже тот специалилизированный софт, которого как раз и нету.
В том то и дело. Что за удобства 1с платят, если оно нужно, а за "удобство" маздая - я уже вынужден платить, так как без него нужные удобства не запустить.

Минеральный, подожди малость, скоро 1С под линукс должна выйти. Тем более, что МС с ними капитально "поссорились".

Касаемо "инженерного сектора". Компания АСКОН (Разработчики компас 3D и прочего для заводов) уже анонсировали выход своей продукции под линукс. В связи с использованием аппаратного ключа защиты пока что они планирует выпускать пакет своих программ под Alt linux, но учитывая их тесную работу с предприятиями, не исключено, что скорее всего дистрибутив (точнее работа аппаратного ключа защиты) будет дорабатываться и под другие версии линукса. Они, кстати, и с 1С тесно сотрудничают.

#19 Кот Баюн

Кот Баюн

    активен

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10 444 сообщений

Отправлено 11.01.2007, 00:12

Это ты к чему сказал? Астериск = Цыска типа?

Это я к тому, что во всём есть своя цена, вот только деньги тратятся на разное. :rolleyes:


Добавлено: (11.1.2007, 0:19):

А я разве спорю? Наоборот, я буду только рад этому! Только одно дело - набивать кучу таблиц, другое - запустить создание отчета 2 кликами. А это уже тот специалилизированный софт, которого как раз и нету.

В интернет-магазине linuxcenter.ru поищи по имени ethersoft.
Wine@Ethersoft коммерческая, и в ней гарантированно работает 1С для Windows.

„Именно в интуиции нам является сущность бытия как мировая воля, как единое метафизическое начало мира, которое раскрывает себя в многообразии случайных проявлений“

#20 Capone

Capone

    1a0

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 170 сообщений

Отправлено 11.01.2007, 01:47

Минеральный:
0) А папой римским Бенедиктом никто из них не представлялся, и в католическую веру не предлагал обратиться?
1) Использование любых программ в совокупности с той же 1с, включая кряки, при наличии купленной лицензии на 1с, ничем с точки зрения закона не грозит. Поверь на слово, ибо доказывать - просто лень.
2) Не понимаю твою позицию - если 1с не ведет разработку под другие платформы, отличные от Windows, это что - вина MS? Может еще MS проспонсировать разработку аналогичного софта под линуха, чтоб все "по-честному" было?
3) Наличие удобного специализированного софта под платформу - следствие последовательного, грамотного, и предсказуемого развития этой самой платформы.

Мне не вполне понятен ход твоих мыслей. Ты ратуешь за OSS, против "гегемонии мирового монополиста", необходимость платить за лицензии вызывает у тебя негодование. А между тем, разработка платформы для "удобных" как ты признаешь продуктов, занимает годы и миллиарды долларов.

Совет тебе как халявщику - попробуй поработать не годы, а хотя бы месяц бесплатно, за идею. Ставь Линух, настраивай сети - проповедуй делом свой подход. Опять же, напиши БЕСПЛАТНО, в свободное время, специализированный бухгалтерский софт, который был бы еще и "удобным". Тогда и я, и другие тебе поверят.

Но почему-то когда дело касается своего труда - всем жалко даже нескольких потраченых часов. А не заплатить за продукт, в который миллионы человекочасов и долларов вбуханы - это без зазрения совести, да еще и кучу глупых отмазок выдумать можно.

Добавлено: (11.1.2007, 1:53):

Это я к тому, что во всём есть своя цена, вот только деньги тратятся на разное

Вот именно. А так просто вроде сказать "да нафига эти циски, давайте впиндюрим астериск на линухах, денег сэкономим - море!" :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей