Перейти к содержимому


Фотография
* * * - - 7 Голосов

Лицензионный софт в Мордовии. Новости, сплетни, факты


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 724

#41 warmon

warmon

    Мягкий и пушистый скот

  • Почетный житель
  • 1 324 сообщений

Отправлено 11.01.2007, 21:47

А почему бы и нет. 500-1000 рублей за винду для России нормально.

Для многих дело не в цене а в прицепе. Некоторые не купят потому что на ней стоит штамп MS (не будем показывать пальцем) а другие просто потому что никогда не купят то что можно взять даром у друга/соседа. Поэтому 2000 скорее будет равно 2X500. Отсюдова и неутешительный вывод по снижению цен.

Возможно это и не так на самом деле, но именно так думает большинство производителей ПО и виноватых долго искать не надо. Не зря же 1С упорно ставит старфорсу на свою игровую продукцию. А ведь цены на игры у нас горааааааздо ниже чем на западе. Да и обвинить 1С в незнании отечественного рынка и потребителей трудно.

Изображение


#42 Гость_Trogvar_*

Гость_Trogvar_*
  • Гость

Отправлено 11.01.2007, 21:49

Обсуждать политику лицензирования - бессмысленно. Цены, к сожалению, назначаются не по результатам всеобщего голосования, и уж наверняка варианты на уровне "вместо 2000р за лицензию продавай 4 людям по 500р" просчитывались производителем софта.

Ну коль бессмысленно, то я уж останусь при своей точке зрения. Если что, уйду в "партизаны". Тем более все это опять переходит к старому бессмысленному спору.

#43 _Mr.Cherry_

_Mr.Cherry_

    Небожитель

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 6 743 сообщений

Отправлено 11.01.2007, 21:55

Вот те на, приехали. Ты про интеллектуальную собственность слыхал? Рассуждение не дотягивающее до уровня ламера, даже не интересно как то. Все доводы оправдания пиратства высказанные тут избиты давным давно. Придумайте что нибудь новенькое.

Какие бы времена не были а воровство остается воровством. Просто переходит на новый уровень, не материальный.

да..... действительно сильно промытый....
прям как мой отец... он за лицензию... на бабла тратить на софт не будет.. т.к. ему это не надо..
насколько я понял - ты обычный ламак и софт для создания чего либо тебе не нужен... максимум - побаловаться..

А вот терь вот попробуй вытрясти дурь из бошки и подумать.
Когда я использую чью то интеллектуальную собственность - у него мозги будут отмирать? или я у него имущество ворую? или напрямую бабло?
Использую я данный софт или нет - доход софтовой компании не меняется!! я бы всё ровно не купил бы! т.к. просто нет возможности.
а тут я попробовал, понравилось, научился хорошо использовать, применил данные навыки - смог купить понравившийся софт.(тока не надо тут про урезанные версии и т.п.)(visual studio - не переношу)

ты наверно единственный, кто не может суть понять!
когда воруешь - у кого то что то исчезает. используя взломанный софт ни у кого ничего не исчезло. и нех мне туту про закон твердить.
возможно вон скоро запретят свободное распространение табулатур, это видите ли тоже интеллектуальная собственность..

а возможно и запретят рассказывать другим смысл фильма, который ты посмотрел - вдруг они раздумают купить фильм... также и с книгами.. с музыкой.. с телека нельзя будет фильм записать..
а скоро и думать не о том нельзя будет...

войну с пиратством вести нужно вести не угрозами тюрьмы, а снижением цен.
готов поспорить что не меньше четверти от цены музыки/фильмов уходит войну с пиратством..так чем хернёй страдать - лучше понизить цену, тогда и пиратство снизится, т.к. новая цена может оказаться не такой огромной для многих.

Сообщение отредактировал _Mr.Cherry_: 11.01.2007, 23:02


#44 NortonNimnul

NortonNimnul

    Обычный сумашедший ученый

  • Почетный житель
  • PipPipPipPipPip
  • 6 117 сообщений

Отправлено 11.01.2007, 22:10

Для обучения ты можешь купить Student's или Learning Edition для практически любого продукта, такая лицензия стоит до 100 баксов

Покажите такую лицензию у BouJou
Покорение мира - долг любого сумашедшего ученого! Читаю книгу "мировое господство для чайников". У меня все дела - денежные. Есть денежное дело? Возможности лучших сумашедших ученых к вашим услугам!

#45 Alеk

Alеk

    в глаза смотри

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 459 сообщений

Отправлено 11.01.2007, 22:17

Мистер Чери, а ты напиши сам прогу которая будет удовлетворять ТВОИМ же требованиям...и оцени сколько сил надо вложить. Тогда поймешь что теряют програмеры. Вот у кого дома стоит лицензия?? Ну по домам ходить никто не будет, чего боимся то? Если ты зарабатываешь с помощью инструмента, ты должен купить сначала инструмент, а потом зарабатывать. ХП-это ОСЬ, это инструмент(по мордофски) который обеспечивает удобную связь комп<-->человек(допустим так :) ). Для решения задачи, напиример составления Бух отчета, ты просто обязан купить у 1С лицензию!! Но, пока ты работаешь дома, ты можешь не покупать никаких лицензий. как только ты будешь значится как фирма-все, покупай лиц.

#46 warmon

warmon

    Мягкий и пушистый скот

  • Почетный житель
  • 1 324 сообщений

Отправлено 11.01.2007, 22:37

2_Mr.Cherry_ Ндаа, одно слово, логика. И это я ламер...
Складывается ощущение что это ты ничего своими руками не сделал, только балуешься. Иначе ценил бы чужой труд.

Изображение


#47 _Mr.Cherry_

_Mr.Cherry_

    Небожитель

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 6 743 сообщений

Отправлено 11.01.2007, 23:02

херасе не делал... я то как раз врубаюсь, что серьёзный софт - плод нескольких лет труда команды программеров и не только. и я с удовольствием платил бы за него, если бы была хоть какая то возможность..

Вот у кого дома стоит лицензия?? Ну по домам ходить никто не будет, чего боимся то? Если ты зарабатываешь с помощью инструмента, ты должен купить сначала инструмент, а потом зарабатывать. ХП-это ОСЬ, это инструмент(по мордофски) который обеспечивает удобную связь комп<-->человек(допустим так ). Для решения задачи, напиример составления Бух отчета, ты просто обязан купить у 1С лицензию!!

Но, пока ты работаешь дома, ты можешь не покупать никаких лицензий. как только ты будешь значится как фирма-все, покупай лиц.

прям как мои мысли выразил...

#48 NortonNimnul

NortonNimnul

    Обычный сумашедший ученый

  • Почетный житель
  • PipPipPipPipPip
  • 6 117 сообщений

Отправлено 11.01.2007, 23:21

Скажите, какой телефон в дурке? Мне туда срочно надо... Дело в том, что я выкладываю свой интеллектуальный труд совершенно бесплатно... Да еще с исходниками... Какой таки телефон в дурке?
Покорение мира - долг любого сумашедшего ученого! Читаю книгу "мировое господство для чайников". У меня все дела - денежные. Есть денежное дело? Возможности лучших сумашедших ученых к вашим услугам!

#49 Кот Баюн

Кот Баюн

    активен

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10 444 сообщений

Отправлено 11.01.2007, 23:21

Trogvar, зпомни одну простую вещь: альтернативные системы не для бедных! Они для умных. Дети не станут умными, если будут сидеть за "дружественной" операционкой всё время. Мозги развивает не тупое запоминане порядка нажатия на кнопки, расположение ярлыков Главного меню и умение запускать, а умение понять как это работает, возможность экспериментировать и иметь обратную связь с системой (Ну упала винда, почему -- неизвестно. Эх, надо переустанавливать, всё равно она глючила в последнее время. В журнале ничего не написано. Стоп, где журнал? :D ).

Когда всё легко и кажется, что тебе всё понятно, то в на самом деле ты жестоко ошибаешься. И ситуация с пиратской "иглой" имени Микрософт тому подтверждение: сначала в 1996 году тебя конкретно подсадили на Windows 95. В 1999 году ты уже плевался от "непонятной" WinNT4, выбирая "дружественную" Windows 98. А в 2001 году кроме Windows 2000 и желать-то было нельзя даже новую WindowsXP -- поскольку боязно и необычно. К RedHat Linux, Mandrake и другим дистрибутивам к тому времени желания попробовать и понять новое вообще не возникало. Про BeOS и QNX были только слухи, хотя препод показывал дискетку с куэниксовским Фотоном. Зачем, если на всё виндоваое ПО потрачено около 200 рублей или списано/принесено на лысых болванках у приятеля. Преподаватели в универе все всё преподают исключительно в виндосе.

Вот она игла. Тупиковый путь эволюции. Как начали давить, у пользователей началась ломка? Бухгалтеры потеряли вкус к жизни? Да им пох, на какие кнопки давить, главное знать последовательность. :)

Не, это у безденежных студентов ломка началась. Кто постарше, на это не обращают внимание, либо давно всё купили.

„Именно в интуиции нам является сущность бытия как мировая воля, как единое метафизическое начало мира, которое раскрывает себя в многообразии случайных проявлений“

#50 NortonNimnul

NortonNimnul

    Обычный сумашедший ученый

  • Почетный житель
  • PipPipPipPipPip
  • 6 117 сообщений

Отправлено 11.01.2007, 23:28

В теме появился первый нормальный пост (за авторством iZEN)
Покорение мира - долг любого сумашедшего ученого! Читаю книгу "мировое господство для чайников". У меня все дела - денежные. Есть денежное дело? Возможности лучших сумашедших ученых к вашим услугам!

#51 Гость_Trogvar_*

Гость_Trogvar_*
  • Гость

Отправлено 12.01.2007, 00:21

Trogvar, зпомни одну простую вещь: альтернативные системы не для бедных! Они для умных.

Ага. Если под виндой человек работает, значит дурак. Если под линуксом, то умный. Совершенно не вижу взаимосвязи. Если ты хотел сказать именно это, то я уж и не знаю что про тебя говорить.

Вот она игла. Тупиковый путь эволюции. Как начали давить, у пользователей началась ломка? Бухгалтеры потеряли вкус к жизни? Да им пох, на какие кнопки давить, главное знать последовательность. :)


Бухгалтера мне погоды вообще не делают.

Не, это у безденежных студентов ломка началась. Кто постарше, на это не обращают внимание, либо давно всё купили.

Купили сотни. Из десятков тысяч. Да-а, очень большой процент.... Не обращать внимание, кстати, не выход. Богатое ты наше создание. Я тебе могу назвать далеко не одну работу, где люди ради дальнейших перспектив работают далеко не за десять тысяч.

И еще. Я уже говорил об этом. Извращенец ты наш, ты как геймеров на линуксы пересаживать будешь :durak: ?!?!? Извини уж за резкость. И как игры со старфорсом (который под винду привязан) запускать под линуксом будешь?! И я вообще молчу про специализированный софт, который писался только под винду, и не существует под линукс!!!

Я не оправдываю пиратство. Пиратсво есть лишь следствие завышенных цен на софт.

Сообщение отредактировал Trogvar: 12.01.2007, 00:21


#52 Кот Баюн

Кот Баюн

    активен

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10 444 сообщений

Отправлено 12.01.2007, 00:49

Ага. Если под виндой человек работает, значит дурак. Если под линуксом, то умный. Совершенно не вижу взаимосвязи. Если ты хотел сказать именно это, то я уж и не знаю что про тебя говорить.

У кого-то самоцель -- завести Винду или Солярис, у кого-то цель более прозаическая -- поработать в Фотошопе, а не в Кинепейнте.
Ответь на вопрос: чем пользователь думал, выбирая ту или иную цель? Что подвигло его на выбор "правильного" решения? Что было бы, если бы пользователь с самого начала обучения в школе и дома пользовался, например, Mac OS X?
Я не говорю, что человек, работающий в Винде -- дурак, совсем нет. Я говорю о ЦЕЛЯХ, которые он ставит перед собой.

На сегодняшний день для подавляющего большинства людей Винда проста. Но это не так! Это же можно сказать и про другие системы, в которых совершенно другие тараканы, никак не похожие на виндовые. И чтобы уметь пользоваться другими системами и усмирять РАЗНЫХ тараканов, нужно быть по крайней мере неглупым. Богатым быть необязательно!! :rolleyes:

Бухгалтера мне погоды вообще не делают.

Они даже не смогут отличить одну систему от другой, они же только в 1С-работают -- проверено. :)

Купили сотни. Из десятков тысяч. Да-а, очень большой процент.... Не обращать внимание, кстати, не выход. Богатое ты наше создание.

Я Винду не покупал ни разу.

Я тебе могу назвать далеко не одну работу, где люди ради дальнейших перспектив работают далеко не за десять тысяч.

Раз эти перспективы связаны с Виндовс, то могу пожелать им только удачи. :)

И еще. Я уже говорил об этом. Извращенец ты наш, ты как геймеров на линуксы пересаживать будешь :durak: ?!?!?

Зачем мне их пересаживать? У меня своих задач хватает.
Кому надо получить определённый сорт удовольствия, тот купит.
Вон SONY PS3 под Линуксом бегает, и ведь ни один пользователь не пожаловался, что там не Винда! Они идиоты? :rolleyes:

Извини уж за резкость. И как игры со старфорсом (который под винду привязан) запускать под линуксом будешь?!

Никак. Я их не покупаю просто. :smile3:
Игнорирование -- лучший способ заставить продавца понять желания покупателя.

И я вообще молчу про специализированный софт, который писался только под винду, и не существует под линукс!!!

Я не пользуюсь специализированным софтом под Линуксом, потому как на работе этот специализированный софт (кстати, написанный на Delphi и C++Builder и распространяемый централизованно за ДЕНЬГИ) работает под Виндой, дома мне он не нужен.

Я не оправдываю пиратство. Пиратсво есть лишь следствие завышенных цен на софт.

Ты хочешь оправдать следствие, которое случилось благодаря пиратам и политике MS в 90-х годах (ограничение сборщиков OEM).

„Именно в интуиции нам является сущность бытия как мировая воля, как единое метафизическое начало мира, которое раскрывает себя в многообразии случайных проявлений“

#53 Capone

Capone

    1a0

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 170 сообщений

Отправлено 12.01.2007, 01:16

_Mr.Cherry_, ну что ты как баран талдычишь про отмирание мозгов, да несешь ересь какую-то - открой законы и почитай. А не какими-то своими "понятиями" оперируй.

Закон говорит, что установленная у тебя, или у меня ПО на домашнем компе без купленной соответствующей лицензии - это воровство. Следовательно - ты вор, каким бы Робин Гудом ты себя не считал.

Если ты разницу между вольным пересказом фильма и использованием незаконно сделанной копии ПО не понимаешь - это уже клиника.

Добавлено: (12.1.2007, 1:23):

Скажите, какой телефон в дурке? Мне туда срочно надо... Дело в том, что я выкладываю свой интеллектуальный труд совершенно бесплатно... Да еще с исходниками... Какой таки телефон в дурке?

Минеральный, да пожалуйста, сколько угодно! Но это не значит, что другие должны делать то же самое. Неужели так трудно понять, что не тебе решать за людей, продавать (и за какую цену), или распространять бесплатно произведенный продукт, а также раскрывать или не раскрывать их исходный код.

А твое право - заплатить и пользоваться платным софтом, или не платить, и скачать бесплатно то, что написали такие же как ты альтруисты.

#54 BassCreator

BassCreator

    Старожил форума

  • Почетный житель
  • 547 сообщений

Отправлено 12.01.2007, 05:06

Извращенец ты наш, ты как геймеров на линуксы пересаживать будешь :durak: ?!?!?

Уже давным-давно появились эмуляторы винды под линуксом и это факт!

iZEN Уважаю таких людей,как ты.Я сам такой. :guns:
меня легче найти в ICQ

#55 swap_i

swap_i

    NullPointerException

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 5 273 сообщений

Отправлено 12.01.2007, 06:25

Сижу вот я, время 6 утра а я не ложился спать еще... А почему? Пишу "софт" :) (громко сказано). Пишу жалкую лабораторку в универ. Это при том что не с нуля, взял готовую. 3 кнопки и построение картинки. 6 часов впустую практически!
Если бы я сейчас писал прогу на продажу, а какой нибудь умник (привет Черри! :)) взял бы мою прогу, сказав что с меня не убудет, и заработал бы на ней скажем 1000$. Я бы застрелился от обиды :)

Если страна (и граждане в том числе) переходят к рыночной экономике, то надо поминать что за всё надо платить. За рубежом в конечную стоимость товара (практически любого) входит процент интеллектуальной собственности. Колеблется он в районе 30-40% (могу ошибаться). Представляете какие цифры?
Профессиональные проги по моделированию поведения строительных конструкций (это я к примеру говорю) стоят тысячи долларов! Если не ошибаюсь, то прога твердотельного моделирования SolidWorks стоит 25.000$.

Когда речь заходит о таком дорогом софте, то встает вопрос уже не о том чтобы "скачать, попробовать, поучиться, а если попрёт то может куплю". Здесь уже речь идет о курсах повышения квалификации, разичных уроках и т.д. В том числе и пробные версии.
Интеллектуальная собственность обязана быть оплачена, будь то прога или ценник в магазин (дизайн).

Update: (12.1.2007, 6:29):
Гениальная фрза промелькнула здесь - (не дословно) "А как же игры? Они то под винду писаны! И проги тоже!".

Сейчас в мире линукса царит интересная картина - выходит новая прога, исходники у неё открыты, она тут же портируется на различные дистрибутивы и всё - все пользуются.

Если б исходники были открыты (пускай не у всех прог, хотя бы у мелких) то проблем бы не было таких масштабных. Имхо.

#56 Гость_Trogvar_*

Гость_Trogvar_*
  • Гость

Отправлено 12.01.2007, 08:07

У кого-то самоцель -- завести Винду или Солярис, у кого-то цель более прозаическая -- поработать в Фотошопе, а не в Кинепейнте.
Ответь на вопрос: чем пользователь думал, выбирая ту или иную цель? Что подвигло его на выбор "правильного" решения? Что было бы, если бы пользователь с самого начала обучения в школе и дома пользовался, например, Mac OS X?
Я не говорю, что человек, работающий в Винде -- дурак, совсем нет. Я говорю о ЦЕЛЯХ, которые он ставит перед собой.

Опять началось. Про конечную цель и прочее...

На сегодняшний день для подавляющего большинства людей Винда проста. Но это не так! Это же можно сказать и про другие системы, в которых совершенно другие тараканы, никак не похожие на виндовые. И чтобы уметь пользоваться другими системами и усмирять РАЗНЫХ тараканов, нужно быть по крайней мере неглупым. Богатым быть необязательно!! :rolleyes:

А ты скажи мне как при зарплате 2500-3000 покупать винды и прочее (раз у мы про закон говорить начали)? А кроме винды еще много чего нужно. Так как это что-то в работе поудобнее свободно распространяемых аналогов.

Они даже не смогут отличить одну систему от другой, они же только в 1С-работают -- проверено. :)Я Винду не покупал ни разу.Раз эти перспективы связаны с Виндовс, то могу пожелать им только удачи. :)Зачем мне их пересаживать? У меня своих задач хватает.

Не все, далеко не все. У нас бухгалтера даже 1С толком не могут понять как работает. Про операции с файлами вообще молчу...

Кому надо получить определённый сорт удовольствия, тот купит.
Вон SONY PS3 под Линуксом бегает, и ведь ни один пользователь не пожаловался, что там не Винда! Они идиоты? :rolleyes: Никак. Я их не покупаю просто. :smile3:

А здесь ты не прав. Должна быть без глюков работающая альтернатива, в которой можно устанавливать игры также как и в винде (то есть, нажал пару кнопок и ушел пить чай), а не устраивать сексодром на несколько часов (а то и более).

Ты хочешь оправдать следствие, которое случилось благодаря пиратам и политике MS в 90-х годах (ограничение сборщиков OEM).

Да ничего я не оправдываю. Я просто за нормальные цены на софт.

Игнорирование -- лучший способ заставить продавца понять желания покупателя.Я не пользуюсь специализированным софтом под Линуксом, потому как на работе этот специализированный софт (кстати, написанный на Delphi и C++Builder и распространяемый централизованно за ДЕНЬГИ) работает под Виндой, дома мне он не нужен.

Ага. Много ты один наигнорируешь... Таких как ты единицы. А тех, кто это все покупает (в данном случае игры) тысячи (если не более). Разрабам плевать на то, что ты не купишь один-два диска.


Уже давным-давно появились эмуляторы винды под линуксом и это факт!

А что молчим, что под ним работает далеко не все?!?! И как ты со старфорсом там игры запускать будешь?! Работа софта через [попк]у, не есть работа.

Сижу вот я, время 6 утра а я не ложился спать еще... А почему? Пишу "софт" :) (громко сказано). Пишу жалкую лабораторку в универ. Это при том что не с нуля, взял готовую. 3 кнопки и построение картинки. 6 часов впустую практически!
Если бы я сейчас писал прогу на продажу, а какой нибудь умник (привет Черри! :)) взял бы мою прогу, сказав что с меня не убудет, и заработал бы на ней скажем 1000$. Я бы застрелился от обиды :)

.....
.....

Если б исходники были открыты (пускай не у всех прог, хотя бы у мелких) то проблем бы не было таких масштабных. Имхо.

А вот здесь оговорка. Использование софта в некоммерческих целях, причем любого софта, должно быть намного дешевле его платных аналогов, либо вообще практически неограничено. Если человек использует софтину и не получает коммерческой выгоды. то это копирование. Если использует с коммерческой выгодой - криминал.


P.S. Впрочем, как я понял, мне тут ничье мнение не изменить. Так что от данного спора отхожу. Когда нибудь вы поймете, что были не совсем правы.

Сообщение отредактировал Trogvar: 12.01.2007, 08:08


#57 warmon

warmon

    Мягкий и пушистый скот

  • Почетный житель
  • 1 324 сообщений

Отправлено 12.01.2007, 10:20

...
А ты скажи мне как при зарплате 2500-3000 покупать винды и прочее (раз у мы про закон говорить начали)? А кроме винды еще много чего нужно. Так как это что-то в работе поудобнее свободно распространяемых аналогов.

Ну во первых как при такой зарплате ты вообще комп купил (в варианты пол года не есть не пить не верю)?
А во вторых, тут много раз говорилось что за удобства нужно платить.

А здесь ты не прав. Должна быть без глюков работающая альтернатива, в которой можно устанавливать игры также как и в винде (то есть, нажал пару кнопок и ушел пить чай), а не устраивать сексодром на несколько часов (а то и более).

Опять игры. Игры это развлечение, за развлечение нужно платить. Хочеш бесплатных развлечений? Иди на санках кататься, оно и полезнее будет.
(Без глюков говоришь, хех.)

А вот здесь оговорка. Использование софта в некоммерческих целях, причем любого софта, должно быть намного дешевле его платных аналогов, либо вообще практически неограничено. Если человек использует софтину и не получает коммерческой выгоды. то это копирование. Если использует с коммерческой выгодой - криминал.

А может всетаки этот вопрос будет решать тот кто создает этот софт? Ка можно так не уважать людей, чьим трудом пользуешься?

P.S. Впрочем, как я понял, мне тут ничье мнение не изменить. Так что от данного спора отхожу. Когда нибудь вы поймете, что были не совсем правы.

Сколько пафоса :huh:
Хотя в чемто ты прав, желание халявы в наших широтах неискоренимо и никакие споры это не изменят.

Сообщение отредактировал warmon: 12.01.2007, 10:27

Изображение


#58 Capone

Capone

    1a0

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 170 сообщений

Отправлено 12.01.2007, 11:06

Хотя в чемто ты прав, желание халявы в наших широтах неискоренимо и никакие споры это не изменят.

Это еще че, мне рассказывали, что у индусов вообще нет слова, обозначающее пиратство (применительно к софту). :)

Представляете, каково среднестатистическому индусу объяснить, что труд человеческий должен быть оплачен даже если труд - это написание ПО? Наверно так же тяжело, как некоторым представителям в этом топике. :dntknw:

#59 true

true

    Небожитель

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 11 655 сообщений

Отправлено 12.01.2007, 11:29

Это еще че, мне рассказывали, что у индусов вообще нет слова, обозначающее пиратство (применительно к софту). :)

Представляете, каково среднестатистическому индусу объяснить, что труд человеческий должен быть оплачен даже если труд - это написание ПО? Наверно так же тяжело, как некоторым представителям в этом топике. :dntknw:



есть - мне индус давал доступ к приватному warez ftp :)
С приходом опыта многие задачи становятся нам не только по плечу, но и глубоко по %%%.

#60 Capone

Capone

    1a0

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 170 сообщений

Отправлено 12.01.2007, 12:05

есть - мне индус давал доступ к приватному warez ftp :)

А ты спроси, как по ихнему пайраси? :)




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей