Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

ОРХЛ КХЛ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 384

#1 CrAzY_ClOwN

CrAzY_ClOwN

    идейный

  • Почетный житель
  • 1 140 сообщений

Отправлено 30.09.2007, 15:10

Новое детище Федерации Хоккея России

Минувшим днем Федерация хоккея России презентовала свой очередной громкий проект под названием Открытая Всероссийская Хоккейная Лига. Аббревиатуриться эта новая струтктура будет вероятно как ОВХЛ, но это уже личные домыслы автора, недостаточно проникшиеся открывающимися перспективами.

Генеральный директор ФХР Сергей Арутюнян утверждает, что это прорыв в развитии хоккея. Вот так не больше не меньше.

Давайте поразмышляем кому, кроме Третьяка и Арутюняна это нужно. “Сильнейшим командам стран СНГ: Беларуси, Украины, Казахстана”? Да, конечно. Только вот они и так изыскивают пути участвовать в чемпионате России. Или их теперь сразу включат в высший дивизион? Тогда создание открытой лиги есть профанация, ведущая не к росту мотивации и напряженности каждого матча. Сейчас говорят, что половине матчей Суперлиги не хватает мотивации. А теперь представьте, что в СЛ играет Казцинк-Торпедо и Сокол, и еще пару белорусских команд. Это будет означать, только одно: каждый российский сильный клуб получит в сезоне десяток матчей, в которых он гарантированно (!) набросает сопернику авоську шайб. К росту уровня клубов клубов из стран СНГ это, наверное, приведет через несколько лет. Только нам это зачем?

Нужна ли международная лига клубам Суперлиги? Уверен, что нужна. Только в таком формате, когда к ней играют все наши гранды + по паре клубов из Швеции, Финляндии, Швейцарии. Только вот как этих буржуев сюда заманить? Во-первых, для них будет сразу резать название лиги Открытая Всероссийская… и чего делать Кэрпету в российской лиге? Во-вторых, говорят их прельстят деньгами. Но тут сразу же еще один подводный камень: кто управляет акционерным обществом? Правильно, собрание акционеров. акционеры у нас - крупнейшие российские госмонополии. А когда клубы, участвующие в чемпионате никак не могут повлиять на проведение турнира, его форму, структуру, распределение доходов и т.д., то зачем им идти в этот чемпионат добровольно? Или мы им газ отключим за несогласие участвовать в прорыве хоккея?

Рассуждать на эту можно еще много, но в итоге придем к одному и тому же: никаких явных плюссов у нового детища ФХР нет. Более того, отовсюду выпирают острыми углами минусами. Получается, что никому кроме руководства ФХР эта лига в том виде, в каком ей нам представляют сейчас, не нужна. Да и чиновникам из федерации, она нужна лишь затем, чтобы отрапортоваться наверху.


И мнение нашего руководства:

Глава ФХР Владислав Третьяк прокомментировал решение об организации Открытой Всероссийской Хоккейной Лиги (ОВХЛ).
«Новая лига будет акционерным обществом, в его состав войдут клубы суперлиги и лучшие команды из стран СНГ, а также дальнего зарубежья. Акционерами станут лучшие российские государственные и частные компании, которые добровольно идут на столь большие затраты. Крупнейшим акционером станет ФХР, у федерации будет контрольный пакет – 25 процентов плюс одна акция. Новая лига должна стартовать уже в сентябре следующего года.
Сейчас точное количество участников назвать трудно, но мы постараемся, чтобы туда вошли все клубы суперлиги. Не могу пока сказать точно и о том, сколько будет команд из СНГ. К примеру, киевский «Сокол» планирует присоединиться к новой лиге не раньше 2009 года. Но у нас еще есть время, так что мы попытаемся набрать как можно больше зарубежных представителей.
Надеемся, что сумеем найти общий язык с ведущими клубами Швейцарии, Финляндии, Швеции, Германии и других европейских стран. В новой лиге будут задействованы большие деньги, что, на мой взгляд, является очень хорошим стимулом. Кроме того, не последнюю роль в пользу новой лиги сыграют и правила игры, которые будут такими же, как в НХЛ», – рассказал Третьяк.

Глава Росспорта Вячеслав Фетисов прокомментировал решение о создании Открытой Всероссийской Хоккейной Лиги (ОВХЛ).
«Я очень рад, что дело сдвинулось с мертвой точки, и что наконец-то в России стала понятна необходимость создания такой лиги. Естественно, предстоит решить очень много вопросов, для этого в ближайшее время будет создана рабочая группа. У нас есть поддержка таких солидных компаний, как Внешторгбанк, Внешэкономбанк, «Рособоронэкспорт», «Газпром», а также некоторых других», – сказал Фетисов.
29.09.2007 источник: СпортОбзор.ру


Изображение 660 руб.

#2 VS.

VS.

    Учите матчасть, господа!

  • Почетный житель
  • 1 197 сообщений

Отправлено 30.09.2007, 15:48

Ну на первых порах оценка этого детища сугубо негативная. Да, система проведения соревнования в Суперлиги скучная: 16 из 20 команд попадают в ПО, т.е. борьбы за попадания в ПО в таком виде в каком она существует в НХЛ и в помине нет... НО 1) Трансляции организуются отвратительно, лига должна быть продуктом массово-медийным 2) Наврядли шведы, чехи, немцы прикроют свои лиги и отправят лучшие команды на рандеву с Трактором (представляю эффект от произношения этого названия) и Сибирью :crazy: 3) Правила в ЧР надо пересматривать: увеличить ск-сти, разрешить драки, отменить пробросы... 4) Вопрос о легионерах надо будет снова пересматривать, ибо столько "русских" вратарей не набрать)) 5) А нужен ли балласт из СНГ, где хоккей медленно но верно умирает. Уж лучше будем тянуть из болота Амур, с хорошей инфраструктурой и полным стадионом!
Диагностика и чип-тюнинг российских и зарубежных марок автомобилей.

#3 Юла

Юла

    Indie

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 1 520 сообщений

Отправлено 30.09.2007, 16:08

Адекватней, наверно, было бы создать Европейскую Хоккейную Лигу по типу НХЛ. С дивизионами. Например, Российским(или двумя Российскими), Шведским, Финским, Чешско-Словацким, Германско-Швейцарским.
Whenever people agree with me I always feel I must be wrong. Oscar Wilde.

#4 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 06.11.2007, 10:39

об адекватности эот не про фхр )) пока живем и смотрим на то что есть душа болит как бы и это не развалили деятельные реформаторы фхр
сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#5 VS.

VS.

    Учите матчасть, господа!

  • Почетный житель
  • 1 197 сообщений

Отправлено 27.11.2007, 08:37

Не допустить, чтобы стало 20 вратарей-миллионеров вместо 15 вратарей-легионеров
Дата: 27 ноября 09:06
Источник: Спорт Экспресс
Автор: Андрей КУЗНЕЦОВ
--------------------------------------------------------------------------------

КТО ПРИЕДЕТ ВСЛЕД ЗА ГНИЛИЧКОИ?
Столь довольными, как после совещания в офисе заместителя шефа "Газпрома" Александра Медведева, руководители клубов суперлиги не расходились со своих встреч, наверное, никогда. Наверняка не только принципиальное решение о создании новой лиги, озвученное в минувшую пятницу было причиной их радости. Все идет к тому, что ключевые правила игры в этой лиге будут определять как раз президенты и генеральные менеджеры ее участников. В интересах клубов, например, может измениться статус хоккеистов-"полуроссиян" вроде Трощинского. Другое волевое решение федерации - запрет на иностранных вратарей в сезоне-08/09 - и вовсе рискует умереть уже на своем "бумажном" этапе развития.

В то, что руководители команд оставят в силе самое, пожалуй, громкое ноу-хау ФХР, верится с трудом. Напомним, что в ноябрьской дозаявке в суперлиге появились два именитых зарубежных голкипера. "Салават" к бригаде Тарасов - Еременко прикупил титулованного чеха Гниличку, "Ак Барс" пополнился американцем Эшем. И это при том, что месяц назад о перспективах Открытой хоккейной лиги было известно гораздо меньше, чем сейчас.

Гниличка с Эшем, кстати, необязательно останутся последними в этом сезоне вратарями-джокерами из-за рубежа. Впереди декабрьская дозаявка. На немецкие хоккейные форумы в интернете не первую неделю просачиваются слухи об интересе "Магнитки" к Скотту. Чемпион России-2007 выступает сейчас в первенстве Германии за "Кельн". По другой информации, "Металлург" присматривается к еще одному чемпиону суперлиги - Брэтуэйту, не вылезающему из низших североамериканских лиг.

Генеральный менеджер "Финикса" Дон Мэлоуни в минувшую пятницу дал понять, что его клуб не нуждается в услугах Абишера. С появлением Брызгалова шансы швейцарского голкипера пробиться в основу "Койотов" обнулились окончательно. Особого желания выступать за фарм-клуб Абишер не изъявлял, отыграв за три осенних месяца всего пять матчей. Сейчас его отпустили на родину в "Лугано". Однако любой вратарь классом выше среднего, играющий в Европе, мгновенно попадает в поле зрения богатеньких клубов суперлиги. За примерами дальше Уфы с Гниличкой ходить не нужно. Ярославский "Локомотив", например, информацию о своем интересе к Абишеру пока не подтверждает. Но и не опровергает.



ДВАДЦАТЬ ВРАТАРЕЙ НА ДВАДЦАТЬ КОМАНД
Перед тем как упрекать президентов в непатриотизме, взгляните, однако, на таблицу. В ней - ситуация с вратарями в каждом клубе суперлиги. Самая любопытная колонка, безусловно, - "основной вратарь".

На старте сезона лишь три команды - "Авангард", "Локомотив" и "Салават" - смогли собрать крепкие бригады российских голкиперов. Всего же похвастаться отечественным "первым номером" могут семь клубов - только треть суперлиги. Причем "Трактор", новокузнецкий "Металлург" и "Витязь" осели на дне таблицы, а турнирным "потолком" для них станет выход в плей-офф. К тому же сибиряки и "витязи" успели отметиться и тренерскими отставками.

Всего же российских вратарей с опытом игры в нашем первенстве едва-едва наберется два десятка. Считая питерского "пенсионера" Ячанова и совсем молодых Проскурякова и Алистратова. В рабочей комиссии Открытой российской лиги, напомним, есть место для Владислава Третьяка и еще одного представителя ФХР. В то, что они смогут "протащить" в регламент будущего сезона запрет на голкиперов-иностранцев, верится с трудом. Если же это все-таки случится, вторыми номерами в суперлиге станут совсем молодые вратари из фарм-клубов. Их опыт в лучшем случае ограничивается, как у магнитогорца Печурского, семью секундами (!) в матче против ХК МВД. Наставник уральцев Федор Канарейкин в той игре заменил Мезина лишь из-за проблем с экипировкой белорусского голкипера. При счете 6:2 в пользу своей команды. Представляете, под каким прессом окажутся, скажем, армеец Касутин и "химик" Барулин? Играть-то с такими дублерами придется без права на ошибку.


С ПЛЮЩЕВЫМ ФЕДЕРАЦИЯ НЕ СОВЕТОВАЛАСЬ
17 - 18-летним вратарям схватки со снайперами вроде Мозякина или Сапрыкина грозят в первую очередь психологическими травмами. С тем, что голкиперы фарм-клубов не готовы к выступлениям на высшем уровне, согласен и один из лучших специалистов в области молодежного хоккея Владимир Плющев: "Не знаю, где мы найдем столько парней, которые соответствовали бы уровню суперлиги. 17-летние мальчишки из моей сборной способны занять определенные места года через три. Но не завтра и не послезавтра, вратари вообще созревают немного позже. Много талантливых пацанов 1993 года рождения, но им еще надо вырасти. Даже голкиперы 1990 и 1989 годов на первые роли еще не готовы. Нельзя от 16 - 17-летних игроков требовать того, что показывает, скажем, тот же Салфицки".

В Новокузнецке, например, доверие Сергея Николаева юным Бобровскому и Гайдученко привело... к отставке самого тренера. В ноябре сибиряки дозаявили канадца Лэнгкоу.

Шесть матчей и девять пропущенных в суперлиге шайб на счету 17-летнего Алистратова из "Трактора". Уверенности ему безусловно, добавляет своеобразный карт-бланш, который будет у этого голкипера при любом тренере команды. Алистратов - внук губернатора Челябинской области.


"МИНУС ТРИ" ДЛЯ СБОРНОЙ
В сентябре, кстати, в российских вратарей верилось больше. В Казани на пару месяцев выбыл финн Норонен - шанс закрепиться в основе получил перешедший из "Лады" Кошечкин. Неплохо оценивались перспективы Ячанова выиграть у Ламота место в воротах СКА. Да и Барулин, весной "на флажке" отцепленный Вячеславом Быковым от состава на ЧМ-2007, мог стать первым номером у нового наставника "Химика" Евгения Попихина.

К ноябрю эта троица дружно осела на лавке. Кошечкин, например, "пожарить" начал уже с первого тура, пропустив курьезную шайбу в Хабаровске. Мой коллега по "СЭ" Павел Стрижевский озвучил тогда в своем комментарии надежду, что этот гол останется недоразумением. Оказалось, что недоразумением в карьере Кошечкина была блестящая игра в декабре 2006 года на Кубке Первого канала. Потом голкипер-гигант пропустил в 1/8 финала 13 шайб от ЦСКА и проиграл Еременко борьбу за пост "основного" в сборной. Вряд ли осенние выступления "барса" убедят наставника национальной команды хотя бы вызвать Кошечкина в Новогорск.

Травма Норонена, по сути, смоделировала в казанской команде ситуацию, в которой на будущий год могла бы оказаться вся Суперлига. Провалы первого вратаря дали шанс дублеру Галимову. Удачного дебюта не получилось - ошибался запасной голкипер не меньше основного. Выступая фактически с пустыми воротами, первый круг чемпионы заканчивали вне зоны плей-офф. В итоге в напарники к вернувшемуся в строй Норонену "Ак Барс" прикупил Эша. Галимова отдали в аренду в высшую лигу, а Кошечкин перебрался в глухой запас.

Хоккейные специалисты, близкие к СКА, в один голос утверждают, что по квалификации и психологии Ламот - бесспорный первый номер. Канадский голкипер, правда, время от времени становится жертвой лимита на легионеров. В команде Бэрри Смита их пять. По мнению тренеров, основной козырь Ячанова - выход на замену. Постоянно играть в основе ему мешают и возраст, и психология. Нестабильной игрой нынешний питерец запомнился еще в прошлом сезоне. Он, к примеру, мог в блестящем стиле отбиться от 57 бросков ЦСКА и пропустить в следующем туре четыре шайбы за полчаса от "Динамо". Один независимый специалист сравнил роль ветерана в команде с ролью... любовницы. Которая появляется, сверкает пару ночей и опять уходит в тень. Запасного голкипера на Евротур Быков пригласил, но в канадские перспективы Ячанова верится с трудом.


ПО ПУТИ ФУТБОЛА
Запрет на иностранных вратарей заставил бы президентов клубов платить бешеные деньги за штучный продукт. "Уровень зарплат в этом случае будет ненормальным, счет пойдет на миллионы долларов. Но профессиональный рост-то он стимулировать не будет. Вратари у нас как грибы расти не начнут. Мы сами создадим ненормальный ажиотаж вокруг контрактов. У нас есть Еременко - очень сильный мастер, первый номер сборной. Но таких, как он, за океаном - пол-Канады. За гораздо меньшие деньги. А в той же конкуренции с иностранцами русские будут расти быстрее. Иначе получится наш... футбол, где всякие "игроки" вроде Аршавина получают миллионы и проигрывают Израилю", - считает Паремузов. Игровые проблемы Кошечкина, кстати, в Казани многие связывают именно с большим контрактом. "От денег снесло крышу", - утверждают близкие к "Ак Барсу" специалисты. Чрезмерное внимание Кошечкина к околохоккейной жизни, в том числе и ночной, в столице Татарии давно уже ни для кого не секрет.


НАСКОЛЬКО ВЕСОМЫМ ОКАЖЕТСЯ ЛОББИ ФХР?
Главный аргумент ФХР в пользу запрета на иностранцев - интересы сборной. Примечательно, что в клубе наставника национальной команды - ЦСКА - молодой голкипер Касутин прочно осел за спиной канадца Лоусона. В начале сезона и Быков, и его помощник Игорь Захаркин постоянно подчеркивали, что играть по очереди будут оба вратаря. Ротация продолжалась только до седьмого тура. Проваливший (четыре гола за полчаса) 16 сентября матч со СКА Касутин с тех пор сыграл лишь в двух встречах.

"Лоусон пока выглядит гораздо сильнее. Касутину, чтобы расти, нужно очень много работать", - так объясняет свои кадровые предпочтения Быков. Интересно, что молодого россиянина наставник армейцев выставлял против лучших атакующих команд страны. "Авангарда", "Магнитки", СКА...

Однако обвинять Быкова в нелюбви к Касутину я бы не стал. Этот вратарь не выглядит образцом психологической устойчивости. Достаточно вспомнить старт прошлого сезона. Номинально основной голкипер Скудра тогда ошибался от матча к матчу. Касутин регулярно выходил на замену. Однако убедить Быкова в своей надежности так и не смог - в дозаявку ЦСКА усилился тогда Симчуком.

То, что запрет на иностранцев проблем другой команды Быкова - сборной - не решит, не понимает, похоже, только ФХР. Фразу "Нужно строить детские школы, растить вратарей, а это тяжелый, нудный, неблагодарный труд, и федерация им заниматься не хочет" вслед за Паремузовым почти слово в слово повторяют все специалисты, не связанные с ведомством Третьяка.

Какая-то работа в ФХР, безусловно, ведется. В московском Митине строится национальный центр подготовки голкиперов. На занятии "школы Третьяка" в Мытищах присутствовали 40 специалистов по подготовке вратарей. Им президент ФХР вручил методические пособия и диски с видеоматериалами. В рамках тренерской конференции на Кубке Первого канала предусмотрены отдельные семинары по вратарской тематике... Для России, однако, такие меры - капля в море. Федерация при разработке регламента новой лиги собирается лоббировать свой пункт о запрете иностранных голкиперов всеми средствами. Хотя талантливым пацанам Плющева из 1993 года расти еще лет пять. Российский хоккей к таким мерам пока не готов.

Похоже, на чемпионате мира Быкову второй год подряд остается ставить на Еременко...

--------------------------------
ВРАТАРИ ЧЕМПИОНАТА РОССИИ

Клуб
Основной вратарь
Второй вратарь
Запасной вратарь

САЛАВАТ ЮЛАЕВ
Еременко (27) - 91,44% в 18
Тарасов (30) - 93,13% в 9/ГНИЛИЧКА Чехия (34) - 93,85% в 3
Давыдов (19) - не играл

СКА
ЛАМОТ Канада (33) - 92,08% в 20
Ячанов (35) - 90,66% в 13
Стариков (19) - не играл

МЕТАЛЛУРГ Мг
МЕЗИН Белоруссия (33) - 93,26% в 24
Проскуряков (20) - 92,52% в 9
Печурский (17) - 92,31% в 1

ЦСКА
ЛОУСОН Канада (26) - 91,77% в 28
Касутин (21) - 88,99% в 6
Беспалов (19) - не играл

ЛОКОМОТИВ
Варламов (19) - 90,46% в 24
Подомацкий (31) - 88,19% в 7
Лазушин (19) - не играл

ХИМИК
КОЛЕСНИК Казахстан (28) - 92,59% в 26
Барулин (23) - 89,24% в 9
Кузнецов (18) - не играл

ДИНАМО
ЕРЕМЕЕВ Казахстан (32) - 91,65% в 21
Звягин (36) - 90,87% в 9
Желобнюк (18) - 100,0% в 1

СЕВЕРСТАЛЬ
Вьюхин (34) - 91,74% в 25
Мухометов (35) - 90,00% в 6
Тряничев (20) - не играл

АВАНГАРД
Фомичев (28) - 90,64% в 18
Соколов (35) - 88,74% в 15
Иванов (19) - не играл

АК БАРС
НОРОНЕН Финляндия (28) - 87,50% в 3
ЭШ США (29) - 94,44% в 3
Кошечкин (24) - 90,58% в 18/Галимов (29) - 86,54% в 10

ХК МВД
Бирюков (22) - 90,55% в 24
Худяков (23) - 85,82% в 6
Константинов (26) - 84,62% в 2

ЛАДА
ФАУНТИН Канада (35) - 90,51 % в 27
Белов (20) - 86,84% в 7
Шутов (18) - не играл

СИБИРЬ
ХЕНРИКССОН Швеция (29) - 89,23% в 21
Евдокимов (27) - 92,50% в 18
Царегородцев (25) - не играл

ТОРПЕДО
САЛФИЦКИ Чехия (25) - 92,83% в 20
Царев (32) - 90,41 % в 13
Пиманкин (17) - не играл

НЕФТЕХИМИК
ГАРНЕТТ Канада (25) - 89,44% в 26
Хорошун (27) - 89,66% в 8
Шигапов (21) - не играл

ТРАКТОР
Гелашвили (24) - 91,18% в 22
Мыльников (25) - 88,30% в 8
Алистратов (17) - 87,67% в 6

ВИТЯЗЬ
Волков (27) - 90,83% в 20
Егоров (31) - 90,00% в 14
Куликов (26) - не играл

СПАРТАК
СИМЧУК Украина (33) - 89,86% в 26
Лобанов (23) - 90,61 % в 11
Полукеев (26) - не играл

АМУР
МОСС Канада/Россия (32) - 89,55% в 20
Малков (34) - 91,39% в 11
Мурыгин (21) - не играл

МЕТАЛЛУРГ Нк
Бобровский (19) - 89,29% в 18
ЛЭНГКОУ Канада (32) - 92,11 % в 3
Гайдученко (18) - 88,66% в 11


После фамилии вратаря - возраст (в скобках), процент отраженных бросков и количество сыгранных матчей.

Диагностика и чип-тюнинг российских и зарубежных марок автомобилей.

#6 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 27.11.2007, 10:29

Если появится талант, он - как Варламов - "съест" кого угодно. Хоть Подомацкого, хоть Ламота. Да вы вспомните того же Третьяка. В 18 лет он встал в ворота - и "убил" всяких Толмачевых и Толстиковых".


пример не удачный, проблема с вратарями и вообще с жуниорами характерная - в молодежке или в тепличных условиях клуба феерят а сами тащить не в состоянии в отличии от кануков пример супеpпpocep суперсерии

Один независимый специалист сравнил роль ветерана в команде с ролью... любовницы. Которая появляется, сверкает пару ночей и опять уходит в тень.

интересно что курят авторы чтоб так бредить, хотелось бы телефон наркодилера

по поводу налогов на киперов иностранцев, и недороссиян - наверно подразумевается что на вырученные деньги фхр освоит процедуру клонирования третьяка, или открытие его мегашколы в россии, или оплату стажировки рамщиков в канадской школе... н опока резких сдвигов не видно.

а вообще плакать о контрактах в суперлиге - не время, финансирование дело темное кто там сколько кому платит хз, пока не будет голосовать рублем зритель, а на фоне общего бардака случится это не скоро, остается только смотреть то что дают, перемены нужны но учитывая российский опыт реформирования как то страшно за хоккей становится... пока же клубы продолжают финансироватся полукоммерческими полугосударственными структурами, которые не мелочатся и выкладывают требуемые суммы, правда некоторые думают что эти деньги могли бы быть прибавкой к их з-плате(в чем я сильно сомневаюсь), и мы благодаря этим структурам имеем счастье видеть у себя морозовых, касперов, ну и много еще кого, а не тот порожняк что играл в 90-х...
сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#7 VS.

VS.

    Учите матчасть, господа!

  • Почетный житель
  • 1 197 сообщений

Отправлено 27.11.2007, 10:33

а вообще плакать о контрактах в суперлиге - не время, финансирование дело темное кто там сколько кому платит хз, пока не будет голосовать рублем зритель, а на фоне общего бардака случится это не скоро, остается только смотреть то что дают, перемены нужны но учитывая российский опыт реформирования как то страшно за хоккей становится... пока же клубы продолжают финансироватся полукоммерческими полугосударственными структурами, которые не мелочатся и выкладывают требуемые суммы, правда некоторые думают что эти деньги могли бы быть прибавкой к их з-плате(в чем я сильно сомневаюсь), и мы благодаря этим структурам имеем счастье видеть у себя морозовых, касперов, ну и много еще кого, а не тот порожняк что играл в 90-х...

Еще бы условия должные для хоккея хорошего качества создали б... А то плакать хочется, когда шайба при ведении уходит с крюка и застривает в луже... И пробросы надо отменить ( как в нхл отложенные) , ежу же ясно, что игра станет намного динамичнее ...
Диагностика и чип-тюнинг российских и зарубежных марок автомобилей.

#8 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 27.11.2007, 11:12

Еще бы условия должные для хоккея хорошего качества создали б... А то плакать хочется, когда шайба при ведении уходит с крюка и застривает в луже... И пробросы надо отменить ( как в нхл отложенные) , ежу же ясно, что игра станет намного динамичнее ...


у нас много чего можно отменить как бы хоккей не отменили))
я не думаю что отмена пробросов сделает игру сильно красивее меня больше беспокоит отсутствие силовой борьбы, рыбки и то как воспринимает и трактует все это наше судейство...
наши игроки да и тренеры плачут что им тяжело играть по 57(19*3) матчей в год в регулярке без учета ПО, если их заставить дополнительно бегать они ж к концу сезона ноги волочить не смогут, плюс ко всему размер площадки наверно наверно на общий километраж пробега влияет)), а в одном из интервью кто то из тренеров(помоему белоусов) сказал что что к нашим игрокам с контрактом меньше чем поллимона и подходить не стоит, а знак качества не на каждом можно поставить, и вот такие спиногрызы имеют такие контракты благодаря ограничению на легионеров, ведь за теже деньги можно было приобрести неплохих чехов шведов финов кануков... то что качество льда плохое хз в чем причина вкладывая такие бабки в игроков иметь лед дворового уровня странно, обьяснить не могу.

еще про лед вспомнилось в какой то арене в россии поставили холодильники - а лед после 1 периода в гaвнo, стали думать, прибавили мощности морозилок благо был запас, результат тот же после этого решились вскрыть плиты глянули приxyели, земля под ареной промерзла на несколько метров - оказ-ся холодильники поставили кверхужoпoй, все быстро исправили... занавес.

Сообщение отредактировал BUEVYJD: 27.11.2007, 12:03

сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#9 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 27.11.2007, 15:27

И снова в нашем многострадальном хоккее подул ветер перемен. Говорят об этом много, знают – гораздо меньше, а уж «понимают» – да разве у нас чего-нибудь поймешь? Вот и я, грешным делом, решил порассуждать да подумать, откуда этот самый переменчивый ветер дует, куда направляется и какую погоду несет.
Кто тут главный?

Вопрос для знатоков: кто решает, каким командам участвовать в российском чемпионате, а каким нет? Владислав Третьяк? Исполком ФХР? Или, может быть, никто – участвуют те, кто по регламенту проходит? А вот и не угадали!

Отвечая на вопрос о развитии хоккея в Казахстане, президент Назарбаев сказал: «По моей договоренности с президентом России, наши команды играют в чемпионате России, где поднимают квалификацию …».

Вот так вот! Почти по Гоголю – «повесть о том, как договорились Нурсултан Абишевич с Владимиром Владимировичем». А Вы – Третьяк, Арутюнян, не тот уровень, господа. Благодаря президенту соседней страны, мы, наконец, узнали, кто же в действительности руководит российским хоккеем.

Так что давайте определимся, чтобы впредь не было никаких недоразумений, – хоккеем в России управляет президент Путин. По крайней мере, именно он принимает решения.
Кому на Руси закон не писан?

Многочисленные хоккейные и околохоккейные деятели неоднократно метали громы и молнии в сторону НХЛ. Вот мол, не хотят они там уважать наши контракты и регламент. Прямо-таки плюют на них! Безобразие! Не будем мы с ними никаких отношений поддерживать. И не поддерживаем.

Ну, ладно, они наш регламент и наши контракты не уважают. А мы? Сами-то мы их уважаем? Как, например, с положением регламента, по которому игрок, подписавший контракты одновременно с двумя клубами, подлежит дисквалификации? Не особо влезая в архивы, просто по памяти, на этом попадались как минимум семь хоккеистов суперлиги. И что? Сколько из них были дисквалифицированы? Правильно – ни один! Или та же, набившая оскомину, проблема вместимости и оборудования стадионов. К определенному регламентом сроку (первое августа) таковых не имелось у, как минимум, четырех клубов (и до сих пор не имеется). И что? Играют себе на здоровье, а один, так даже и лидирует в чемпионате.

И, казалось бы, ничего страшного – клубы тогда попросили отсрочку на год и получили ее. Это даже отдельной строкой в регламент дописали (ст. 38 прим.). Через год, мол, все уладится, или уж тогда точно не допустим к участию в новом сезоне. Однако, что мы слышим шестого октября от генерального директора «Лады» Александра Чеботарева? Его спросили: «…построить дворец к началу следующего сезона уже нереально …», а он, ни капли не стесняясь, ответил: «Мы и не собираемся торопиться». Знает, человек, что закон у нас, что дышло, и торопиться со строительством ему некуда. И не просто знает, а уже «провентилировал» вопрос в коридорах Федерации. Вот, что говорит Александр Викторович в другом интервью: «Понимая ситуацию, сам президент федерации хоккея Владислав Третьяк попросил хотя бы создать видимость начала строительства - «хоть котлован выройте, и мы оставим вас в суперлиге»».

Как Вам нравится позиция президента ФХР? Так что же все-таки за документ такой наш регламент? Его нужно соблюдать или достаточно «создавать видимость соблюдения»?

И кто, скажите на милость, станет уважать бумажки, которые мы и сами-то в грош не ставим?

Наивные западные люди, пытающиеся понять Россию умом (что, как известно, невозможно в принципе), придумали остроумную сентенцию. Дескать, строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Ну, иностранцам-то это можно простить, куда им, убогим? А вот когда это цитируют соотечественники, возникает некое недоумение. О каких это вы законах, господа? Закон в России всего один, и исполняется он неукоснительно со времен Рюрика. Словесно его сформулировал Борис Николаевич Ельцин в ответ на вопрос западных журналистов о соответствии очередных его реформаторских идей Конституции. И звучал ответ так: «А что, конституция? Как я скажу, так и будет!».

Вот это и есть единственный и основной закон нашей жизни. Все остальное – обертка, упаковка, фантики. Давайте впредь из этого и исходить. То, как мы живем и как будем жить, определяется не регламентом или какими-то еще документами, а тем, «как скажет барин».
Бизнес по-российски

Предтечей создаваемой ОРХЛ, очевидно, была безвременно почившая (или так и не родившаяся) ЕАХЛ Вячеслава Фетисова. Интересно проследить за высказываниями инициатора этого проекта, чтобы понять суть предлагаемых перемен. Итак, цитаты из выступлений г-на Фетисова:

«это коммерческий проект»,

«новая лига – вообще моя инициатива»,

«одним из условий проекта создания ЕАХЛ является его поддержка на государственном уровне».

Так я и не понял, толи журналисты слегка исказили слова Вячеслава Александровича, толи он сам как-то неудачно выразился, но ведь если воспринять всё сказанное дословно, то кто-то же может, не дай Бог, конечно, усомниться в чистоте помыслов известного хоккеиста и государственного деятеля. Ведь, смотрите, что получается: государственный чиновник в порядке личной инициативы создает коммерческий проект, который, в качестве основного условия своего существования, нуждается в государственной поддержке. Не кажется ли Вам, что это как-то уж слишком «по-российски»? Вопросы какие-то глупые возникают. Например, кто именно будет лоббировать (и оказывать) государственную помощь личному коммерческому проекту гражданина Фетисова? Министр спорта Фетисов? Так ведь с такими делами недалеко и до «прямого использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения» – именно так трактует слово «коррупция» Российский Энциклопедический Словарь.

Видимо, решив, что такой, с позволения сказать, «бизнес» выглядит неприлично (а пахнет – так вообще, хоть святых выноси!), «группа товарищей» высказала намерение создать другую лигу – ОРХЛ. Суть ее проста – не все одному Вячеславу Александровичу – делиться надо!

Идея совершенно здравая – лига создается, управляется и финансируется государственными монополиями. При этом «чужие» к управлению и финансированию, разумеется, не допускаются. Декларируются красивые принципы и цели: инвестиционная привлекательность, самоокупаемость, прибыльность и т.п., – и … создается очередной канал для «осваивания» государственных средств.

Причем, никаких проблем с инвестиционной привлекательностью не ожидается. Конечно, никто в здравом уме свои кровные в такой проект не инвестирует, ну так свои инвестировать и не требуется – что, государственных мало?

Повторяю, упаси меня Бог сомневаться в чистоте намерений создателей новой лиги – уверен, что они глубоко порядочные люди, но с таким освещением их деятельности народ-то может черте что подумать! Поаккуратнее бы надо освещать-то! А то, не ровен час…
О задачах «Локомотива»

А тем временем существует другой, в какой-то мере конкурирующий проект – Евролига, которая собирается стартовать с будущего года. Стартует ли? Как она будет сотрудничать с ОРХЛ, если та и другая появятся одновременно? Никто не знает. Однако одно можно сказать точно, если в ОРХЛ «Локомотив», вроде как, обещают взять без проблем, то за попадание в Евролигу надо еще побороться. А именно, нужно занять первое или, на крайний случай, второе место в чемпионате. Только это гарантирует приезд в Ярославль ведущих клубов Европы, увидеть которые не отказался бы ни один болельщик. И не просто увидеть, а увидеть в борьбе с родной командой, поддержать которую, без всякого сомнения, соберется полная Арена.

Так что, будет там ОРХЛ или не будет, на то мы посмотрим, а пока …. Пока же, остановимся на том, что в Евролигу-то попасть хочется и задача «занять место не ниже второго» поставлена перед нами не кем-то, пусть даже очень важным и авторитетным, а самой жизнью. «Хотите видеть на своём льду всех европейских грандов – будьте любезны – не ниже второго». Так что, как говаривал вождь мирового пролетариата: «Цели поставлены, задачи озвучены – за работу, товарищи!»


на фоне этого перспективы новой лиги все мрачнее...

возможна и другая точка зрения, которая тоже имеет право на жизнь:

мы не Канада – у нас испокон веку всё строилось на вертикалях, будь то политика, спорт, театр или ракетостроение. Потому массовый (любительский) спорт у нас невозможен без сильного «спорта высших достижений». Заметьте, национальные игры вроде "салки" или "лапта" спортом никогда не считались, т.к. в "олимпийскую программу не входят". Американцы вон играли всю жизнь в свой бейсбол или в то, что они футболом называют, а мы так не можем. Для нас, если нет олимпийской сборной, то нет и вида спорта. Не утверждаю, что это плохо или хорошо - просто это ТАК. А значит, без сильного профессионального хоккея у нас никогда не будет хоккея массового - любительского.

Без инвестиций профессиональный хоккей в России неминуемо загнётся. Частного инвестора туда сейчас палкой не загонишь. Вот государство и идёт на заведомые убытки, чтобы не дать ему погибнуть и сохранить шансы для развития хоккея массового-любительского. И, вроде как, государство делает то, что и должно делать – финансирует то, что, в общем-то, людям нужно, но не сулит быстрой отдачи и потому, частник финансировать не хочет.

Вот такая точка зрения - полностью противоположная изложенной в той статье. И тоже, кстати, моя. Так вот с "плюрализмом в одной голове" и живу


Сообщение отредактировал BUEVYJD: 27.11.2007, 15:42

сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#10 Richi

Richi

    Новосел

  • Житель
  • 63 сообщений

Отправлено 12.12.2007, 17:48

арутунян сказал что все же овхл останется под крылом фхр а основная идея - привлечь спонсоров так что еще наплачемся от реформ
ADDICTED TO HOCKEY ICQ# 350539437

#11 MetalInvader

MetalInvader

    Новосел

  • Житель
  • 47 сообщений

Отправлено 26.12.2007, 03:12

Ну на первых порах оценка этого детища сугубо негативная. Да, система проведения соревнования в Суперлиги скучная: 16 из 20 команд попадают в ПО, т.е. борьбы за попадания в ПО в таком виде в каком она существует в НХЛ и в помине нет... НО
1) Трансляции организуются отвратительно, лига должна быть продуктом массово-медийным
2) Наврядли шведы, чехи, немцы прикроют свои лиги и отправят лучшие команды на рандеву с Трактором (представляю эффект от произношения этого названия) и Сибирью :crazy:
3) Правила в ЧР надо пересматривать: увеличить ск-сти, разрешить драки, отменить пробросы...
4) Вопрос о легионерах надо будет снова пересматривать, ибо столько "русских" вратарей не набрать))
5) А нужен ли балласт из СНГ, где хоккей медленно но верно умирает. Уж лучше будем тянуть из болота Амур, с хорошей инфраструктурой и полным стадионом!


Могу согласиться лишь с первым пунктом.
Сразу видно, что ты далёкий человек от настоящего хоккея. Ты смотришь на один из самых интересных видов спорта со стороны шоу, а не со стороны спортивного мероприятия. Весь мир понемногу уходит от NHL, склоняясь к более спортивным лигам - ты же предлагаешь обратное.
Если хоть один нормальный хоккеист прочитает твоё предложение, он будет долго смеятся.
По поводу хоккея в СНГ скажу, что умирает он как раз по причине того, что у них нет приличных лиг. Если сформировать в каждом государстве СНГ по одному серьёзному клубу, то в чемпионат хлынут сильные свежие клубы и немалые деньги.
А менять, я считаю, нужно воспитательную политику в детских хоккейных клубах России. Прививать детям любовь к хоккею, а не страсть к деньгам. Когда я занимался хоккеем (это конец 90-х), то в сравнении с соседними регионами у нас не было ничего. Но мы ходили почти каждый день на тренировки чистили лёд, подшивали амуницию, ремонтировали коньки, дорабатывали клюшки и т.д. и т.п. и просто были счастливы, когда выходили на лёд в полной форме. Хоккей будет действительно зрелищным только тогда, когда у хоккеистов появится неподдельная любовь к тому чем они занимаются.
голова->руки->гитара->усилитель->кабинет

#12 AEsthete

AEsthete

    Почетный житель

  • Почетный житель
  • 556 сообщений

Отправлено 26.12.2007, 08:42

Сразу видно, что ты далёкий человек от настоящего хоккея. Ты смотришь на один из самых интересных видов спорта со стороны шоу, а не со стороны спортивного мероприятия.

Да куда ему, он и хоккей то ни разу не смотрел :D :ohmy:

Извините за ОФФТОП, не удержался...

Сообщение отредактировал AEsthete: 26.12.2007, 08:43


#13 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 26.12.2007, 08:47

Могу согласиться лишь с первым пунктом.
Сразу видно, что ты далёкий человек от настоящего хоккея. Ты смотришь на один из самых интересных видов спорта со стороны шоу, а не со стороны спортивного мероприятия. Весь мир понемногу уходит от NHL, склоняясь к более спортивным лигам - ты же предлагаешь обратное.
Если хоть один нормальный хоккеист прочитает твоё предложение, он будет долго смеятся.
По поводу хоккея в СНГ скажу, что умирает он как раз по причине того, что у них нет приличных лиг. Если сформировать в каждом государстве СНГ по одному серьёзному клубу, то в чемпионат хлынут сильные свежие клубы и немалые деньги.
А менять, я считаю, нужно воспитательную политику в детских хоккейных клубах России. Прививать детям любовь к хоккею, а не страсть к деньгам. Когда я занимался хоккеем (это конец 90-х), то в сравнении с соседними регионами у нас не было ничего. Но мы ходили почти каждый день на тренировки чистили лёд, подшивали амуницию, ремонтировали коньки, дорабатывали клюшки и т.д. и т.п. и просто были счастливы, когда выходили на лёд в полной форме. Хоккей будет действительно зрелищным только тогда, когда у хоккеистов появится неподдельная любовь к тому чем они занимаются.


радуют умозаключения этого гиганта мысли, проперся от комента, пиши еще

чета я не понял ностальгию данного товарища, причем тут подшив формы, интересный чемп и трансляции, ситуация щас очень хреновая с хокеем, и оттого что у нас построили ледовый мало что изменилось трансляции пока на троечку из матчей игрового дня показывают 1-3 игры, а команд у нас в супре 20, судейство ацтой благодаря им силовой нету зато полно рыбок, сборная жжет на евротуре и влетает в 1/4 и 1/2 финалах олимпиады и чемпионата имра, молодежка в oтcoce, фхр гр*цензура* бабло с клубов лопатой, а куда девает хз... играть в хоккей надо н оиногда уже поздно -пузо мешает)) вот почему то в нижнем, пензе и самарской области хоккей развивался резвее и у них етсь команды супры и вышки, а у нас мало кто играл и в конце 90-х и в начале, школьно заводские команды не тот уровень согласись, одно другому не мешает я не против ходить смотреть на наших хоков в живую но пока по ящику игра интересней хотя в живую согласен адерналина больше в кровь идет но вот не приедут к нам в саранск пока что барсы, кони, пони, паровозы если тока лет ч/з 15-20 в лучшем случае...

Сообщение отредактировал BUEVYJD: 26.12.2007, 09:15

сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#14 VS.

VS.

    Учите матчасть, господа!

  • Почетный житель
  • 1 197 сообщений

Отправлено 26.12.2007, 08:49

Ты смотришь на один из самых интересных видов спорта со стороны шоу, а не со стороны спортивного мероприятия. Весь мир понемногу уходит от NHL, склоняясь к более спортивным лигам - ты же предлагаешь обратное.

Т.е. ты утверждаешь, что НХЛ - это не "спортивная лига"? :lol2: НХЛ - это больше чем лига, это больше чем спорт! Да, после локаута она чуть потеряла в своем шарме (по вине рук-ва в лице Бэтмена), но это по-прежнему объект грез 99% хоккеистов мира.
И куда интересно мир решил "уйти".. от НХЛ :dntknw:

Если хоть один нормальный хоккеист прочитает твоё предложение, он будет долго смеятся.

Над чем? Над тем, что "чехи с финами" не поедут массово в ОВХЛ? Я не прав?
Правила и судейство надо пересматривать? Не так?
Легионеры-вратари нам не нужны? Лучше воспитанники ДЮСШ будут пускать от Морозова и Ко по 6-10 шайб за игру?

Если сформировать в каждом государстве СНГ по одному серьёзному клубу, то в чемпионат хлынут сильные свежие клубы и немалые деньги.

Из чего их формировать? Повторяю в Казахстан ни один Скотт Нидермайер не поедет ни за какие деньги, а матчи с командами из СНГ наверняка буду пропускать и росс. звезды.
Диагностика и чип-тюнинг российских и зарубежных марок автомобилей.

#15 MetalInvader

MetalInvader

    Новосел

  • Житель
  • 47 сообщений

Отправлено 27.12.2007, 08:06

радуют умозаключения этого гиганта мысли, проперся от комента, пиши еще

чета я не понял ностальгию данного товарища, причем тут подшив формы, интересный чемп и трансляции, ситуация щас очень хреновая с хокеем, и оттого что у нас построили ледовый мало что изменилось трансляции пока на троечку из матчей игрового дня показывают 1-3 игры, а команд у нас в супре 20, судейство ацтой благодаря им силовой нету зато полно рыбок, сборная жжет на евротуре и влетает в 1/4 и 1/2 финалах олимпиады и чемпионата имра, молодежка в oтcoce, фхр гр*цензура* бабло с клубов лопатой, а куда девает хз... играть в хоккей надо н оиногда уже поздно -пузо мешает)) вот почему то в нижнем, пензе и самарской области хоккей развивался резвее и у них етсь команды супры и вышки, а у нас мало кто играл и в конце 90-х и в начале, школьно заводские команды не тот уровень согласись, одно другому не мешает я не против ходить смотреть на наших хоков в живую но пока по ящику игра интересней хотя в живую согласен адерналина больше в кровь идет но вот не приедут к нам в саранск пока что барсы, кони, пони, паровозы если тока лет ч/з 15-20 в лучшем случае...


Читай внимательно. Речь шла не о том как правильно подшить краги с нагрудником, а о воспитании подрастающих хоккеистов. С мнением по поводу трансляций я полностью согласен (и выше я это написал).

NHL - это бои гладиаторов. Разница лишь в том, что гладиаторы выходили на арену под страхом смерти, а NHL-овцы под страхом расторжения огромного контракта. Зрелищность NHL заключается в том, что игроки, боясь потерять деньги делают всё, что от них требует хозяин клуба. Лишь там полноценно распространено такое понятие как тафгай (полицейский) - задача этого хоккеиста заниматься не хоккеем, а драками.

В нашем чемпионате отсутствие зрелищности обусловлено тем, что хоккеистам не за что бороться:
1. слабо развит детский хоккей - низкая конкуренция.
2. прививание детям не любовь к спорту, а мечты о королевском существовании за океаном.
3. как следствие из вышесказанного,неслаженная игра команд
4 распространено попадение в клуб по блату (это мы ощущаем не только в спорте).
5 уже упомянутое не транслирование спортивных событий (обычно по телеку можно увидеть Пугачёву, Галкина, всяких мыльных актёров, но никак не матч чемпионата России)
6. сейчас значительно меньше, но в прошлом - криминал в спорте.
.............................
и ещё много и много всяких нехороших вещей




Т.е. ты утверждаешь, что НХЛ - это не "спортивная лига"? :lol2: НХЛ - это больше чем лига, это больше чем спорт! Да, после локаута она чуть потеряла в своем шарме (по вине рук-ва в лице Бэтмена), но это по-прежнему объект грез 99% хоккеистов мира.
И куда интересно мир решил "уйти".. от НХЛ :dntknw:
Над чем? Над тем, что "чехи с финами" не поедут массово в ОВХЛ? Я не прав?
Правила и судейство надо пересматривать? Не так?
Легионеры-вратари нам не нужны? Лучше воспитанники ДЮСШ будут пускать от Морозова и Ко по 6-10 шайб за игру?
Из чего их формировать? Повторяю в Казахстан ни один Скотт Нидермайер не поедет ни за какие деньги, а матчи с командами из СНГ наверняка буду пропускать и росс. звезды.


NHL также как и многие другие коммерческие лиги и федерации в других видах спорта (например, бокс - величайший боксёр всех времен и народов Поветкин - чуть ли не с первого тухленького удара ложит соперников или Братья Очко, о которых настоящие велики боксёры даже и не слышали) - это всего лишь шоу.

На счёт того что хоккеисты не поедут в Казахстан. А с чего ты решил так. Ты сам-то давно последний раз был в Казахстане :haha: Экономическое положение у них гораздо лучше нашего. Если ты думаешь, что там до сих пор все живут на целине и пасут скот - ты глубоко заблуждаешься. Хоккею нужны лишь деньги, которые Казахстан может дать.
Вратари у нас самые лучшие. Очень много различных факторов, влияющих на играков.
В общем чтобы понять хоккей, нужно в него играть
голова->руки->гитара->усилитель->кабинет

#16 VS.

VS.

    Учите матчасть, господа!

  • Почетный житель
  • 1 197 сообщений

Отправлено 27.12.2007, 08:39

NHL - это бои гладиаторов. Разница лишь в том, что гладиаторы выходили на арену под страхом смерти, а NHL-овцы под страхом расторжения огромного контракта. Зрелищность NHL заключается в том, что игроки, боясь потерять деньги делают всё, что от них требует хозяин клуба. Лишь там полноценно распространено такое понятие как тафгай (полицейский) - задача этого хоккеиста заниматься не хоккеем, а драками.

Странное у тебя представление об НХЛ. Может парочку матчей подогнать?
Тафгаи в НХЛ безусловно это элемент шоу! Но главное шоу - это хоккей! Здесь все игроки "нетафгаи" выходят на лед по 4 раза за неделю, чтобы выложиться на все 100%. Здесь нет тактических "примудростей" аля слабый соперник - бережем звезд. Здесь 30-ая ко*цензура* выигрывает у 1-ой и это никто не считает сенсацией.
А насчет контрактов... Хых, в России платят больше! В НХЛ более половина игроков не получает и 1.5 млн за сезон! Они играют не за деньги, а из-за любви к спорту! Да и кто сейчас кинет камень в огород Паши Дацюка, который с этого сезона получает 6.5 млн, что тот играет только за деньги?? Дацюку (да и все остальные евросы-звезды) чтобы расти нужен НХЛ, а не высер Третьюняна "ОВХЛ". Дацюк всем это доказал в локаутный сезон.

На счёт того что хоккеисты не поедут в Казахстан. А с чего ты решил так. Ты сам-то давно последний раз был в Казахстане :haha: Экономическое положение у них гораздо лучше нашего.

тебе самому не смешно, что написал?
А вратарская школа у нас уже давно не лучшая....
Диагностика и чип-тюнинг российских и зарубежных марок автомобилей.

#17 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 27.12.2007, 09:22

Читай внимательно. Речь шла не о том как правильно подшить краги с нагрудником, а о воспитании подрастающих хоккеистов. С мнением по поводу трансляций я полностью согласен (и выше я это написал).

NHL - это бои гладиаторов. Разница лишь в том, что гладиаторы выходили на арену под страхом смерти, а NHL-овцы под страхом расторжения огромного контракта. Зрелищность NHL заключается в том, что игроки, боясь потерять деньги делают всё, что от них требует хозяин клуба. Лишь там полноценно распространено такое понятие как тафгай (полицейский) - задача этого хоккеиста заниматься не хоккеем, а драками.


да как все мрачно - ужасы капитализма, тоталитарный расклад, негры прям какие то. Вобщето у тафгаев не самая большая зарплата и они редко дерутся с кем то кроме других тафгаев, а вот в супре симпсоны и веро напрыгивают на всех подряд, и детский хоккей в пендостане развит получше нашего у них лиг начиная от младенчества и до пенсии море у них система у нас пока нет, просто там проф.клуб живет на деньги зрителя а не спонсоров и все делается для ЗРИТЕЛЯ на трибуне или у ящика, а у нас все клубы существуют на деньги меценатов, вот в Ярославле сменили губера который радел за профспорт Лисицына на Вахрукова и шинник и локомотив щас перед неизвестностью, как все повернется, еслиб не он то вместо локомотива и новой арены в Ярославле была ко*цензура* 2 лиги играющая в старом автодизеле, у нас можно в один момент потерять любую команду и искуственно создать новую хз где...
не все так страшно в НХЛ там не посадят на лавку звезду даже за большой касяк там не выкидывают на улицу тренеров и игроков в супре таких примеров масса, а вот игроки свалившие туда из ссср до сих пор думают что у нас обстановка как в 90-х когда убивают президентов фхр и валят проф.спортсменов трубой по башке или ножом на рынке... они тогда бежали за деньгами в американскую мечту (Могильный, Фетисов, и тп) но и от "ужасов" совка.


В нашем чемпионате отсутствие зрелищности обусловлено тем, что хоккеистам не за что бороться:


контракты у нас щас не кислые просто откатов с контрактов тоже море это просто еще один спосом отмыть бабло, если ты про мордовию то как ни мотивируй нету у нас пока дацюков и яшиных, хоть расстрелом пугай, ибо хоккей в мордовии почти подпольный

1. слабо развит детский хоккей - низкая конкуренция.

детский хоккей не развит в нашем регионе, а вот лучшей, несмотря на не особо громкие успехи в супер, считается челябинская школа, очень много выходцев из детских школ архангельска в ярославле в частности да и в других клубах немало

2. прививание детям не любовь к спорту, а мечты о королевском существовании за океаном.

в принципе в этом направлении мозги прочищщены основательно и тут большинство журналюг почему то пишущие в спортэксперссах и совспортах лижут зад нхл предлагая любить ту лигу несмотря на то чот им платят з-платут тут вот пендосские журналисты правильней ибо там получить пня под cpaку значительно прощще - демократия. на эту тему хорошо написано тут http://zhor.lokocham...u/Coca-Cola.htm

3. как следствие из вышесказанного,неслаженная игра команд

если детских то наверно незнаю, у нас просто тренеров нормальных детских мало ибо там где нет поддержки меценатов (родителей или спонсоров) работать на окладе проблематично кормить надо спиногрызов

4 распространено попадение в клуб по блату (это мы ощущаем не только в спорте).

а как быть если комплект формы на 7 лет стоит под 10 тр а чтоб прогрессировать надо ездить играть это опять деньги, кто подогреет тернера того и поставят в основу, в больших клубах у игроков дети естественно в более привелегированном положении чем простые смертные, вот пример в магнитке у величкина(гендиректор ммг) сына в основу тянули а кинг отказал а потом и канарейкин не понял куда ветер дует и где они оба теперь? у нас азия пока а вот в нхл династии хотя и есть но не в такой форме.

5 уже упомянутое не транслирование спортивных событий (обычно по телеку можно увидеть Пугачёву, Галкина, всяких мыльных актёров, но никак не матч чемпионата России)

мало того что не чемпионат россии иногда по спорту керлингом перекрывают или зимой повторы лучших игр ногомяча, из какойнить пepди где коменты подогревают интерес к отстойному матчу, кстати в шайбе коменты вообще жесть еще хуже чем 32расы, так и свой кубок первого показывают в записи про евротур молчу а ведь это сборная приоритеты...

6. сейчас значительно меньше, но в прошлом - криминал в спорте.

в смысле когда поймали допинг а пока нет витаминки? век спортсмена не долгий поэтому и приходится заниматся заправками магазинами, а вот когда хк мвд выходили в вышку они амур вообще приняли зачетно пресовали хабаровчан перед игрой аомном типа наркоту искали естественно серия за выход в супру после такого была слита, хотя тут и матрасы постарались, а теперь в мвд неплохая ко*цензура* тернер хомутов...

.............................

и ещё много и много всяких нехороших вещей
NHL также как и многие другие коммерческие лиги и федерации в других видах спорта (например, бокс - величайший боксёр всех времен и народов Поветкин - чуть ли не с первого тухленького удара ложит соперников или Братья Очко, о которых настоящие велики боксёры даже и не слышали) - это всего лишь шоу.

знаешь жил бы я в америке я б ходил на нхл, да и тут смотрю - там силовой больше, игроки классные особенно в первых пятерках, а то что не круговая система это конечно минус но и + тоже каждый раз новый клуб с тарелкой, про бокс не в курсе, не сильно интересуюсь, кличко наверно это чемпионы украинской федерации, для внутреннего пользования, просто чем больше федераций тем больше чемпионов и бабла за трансляции рекламу и билеты, вот у нас кто нахаляву ходит на чемп мордовии по хоккею смотреть, а там народа полные залы на игры университетов за $20 минимум и это не трехтысячникик а 10000-15000 мест

На счёт того что хоккеисты не поедут в Казахстан. А с чего ты решил так. Ты сам-то давно последний раз был в Казахстане :haha: Экономическое положение у них гораздо лучше нашего. Если ты думаешь, что там до сих пор все живут на целине и пасут скот - ты глубоко заблуждаешься. Хоккею нужны лишь деньги, которые Казахстан может дать.
Вратари у нас самые лучшие. Очень много различных факторов, влияющих на играков.
В общем чтобы понять хоккей, нужно в него играть

не то что в казахстан даже в уфу а уж про амур и тп я не говорю идея пока овхл расширенный аналог супры, а фины шведы и другие евросы уже высказались что не желают ездитьв такие дали ибо там меценатов уровня газпром нету, в еахл=овхл играть кроме участниокв снг никто не собирается почитай в прессе архив тут http://metallurg.ru, евросам больше подуше хоккейный аналог лиги чемпионов

Сообщение отредактировал BUEVYJD: 27.12.2007, 09:29

сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#18 VS.

VS.

    Учите матчасть, господа!

  • Почетный житель
  • 1 197 сообщений

Отправлено 27.12.2007, 09:58

2. прививание детям не любовь к спорту, а мечты о королевском существовании за океаном.

в принципе в этом направлении мозги прочищщены основательно и тут большинство журналюг почему то пишущие в спортэксперссах и совспортах лижут зад нхл предлагая любить ту лигу несмотря на то чтот им платят з-плату тут


Все-таки в НХЛ последние лет 5-8 евросы едут не бабки зарабатыват, а играть "по любви" к спорту! А вот в обратном направлении по собственному желанию (читай по "любви" к хоккею) я знаю лишь один случай: Ким Юнсон.

А в супру платят не обоснованно высокие з/п. И тут уже сказывается покровительство меценатов, т.е. как спорт хоккей живет на аппарате искуственного дыхания.
Диагностика и чип-тюнинг российских и зарубежных марок автомобилей.

#19 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 27.12.2007, 13:56

то рабство то аппараты искуственного дыхания мрачновато как то...

Все-таки в НХЛ последние лет 5-8 евросы едут не бабки зарабатыват, а играть "по любви" к спорту! А вот в обратном направлении по собственному желанию (читай по "любви" к хоккею) я знаю лишь один случай: Ким Юнсон.

Ага по любви только не всегда она получается взаимной, и вместо нхл-овских вершин они покоряют ахл-овские, как например Никулин(ЦСКА-Оттава-АХЛ), Анисимов(Локо-НЙР-АХЛ) в этом году, Михнов(Локо-Олерс-АХЛ-Локо), Таратухин (Локо-Калгари-АХЛ-Салат) в прошлом, вот есть такие игроки как Малкин и Овечкин которых распиарили задолго до перехода и есть вышеназванные которым не подали нхл на блюде с голубой каемкой, они не захотели киснуть в фармклубах и вернулись, а кто то решил остатся - их право...
Одно не могу понять почему мне легче увидеть игру любого клуба нхл, чем любимой команды своей суперлиги, не говорю о статистики, почему там все делается для массового потребителя, а у нас такой тихий междусобойчик олигархов? Почему там есть выездные матчи даже в европу, а у нас трудно представить клубы супры на выезде где нибудь в провинции. Почему хоккей в канаде религия а у нас к нему дышат ровно - т.е. абсолютно побоку кроме чм, ои на которых ждут что всехпарвем-мы красная машина? А вот ногомяч в россии где нам навряд ли когда нить светит выиграть аргентину, а лучшие представители чр по футболу это состав 3-й сборной бразилии и 2-й состав бывшей югославии в большом почете и игра с зaдpoтнoй андоррой собирает зрителей у ящика в 100-ни раз больше чем олимпийская трансляция шайбы? Может потому что в ногомяче мы не имея сеьезных достижений влились в отработанную схему взаимоотношений между клубами европы и мира в систему построенную без нашего участия и сильно повлиять на которую (разрушить или испоганить) не имеем возможности, а в хоккее полюс один-нхл а все остальные - в основном зап.европа были для них огородом с которого снимались лучшие и ехали туда за баблом и славой, не имея возможности ничего противопоставить ни на уровне сборных ни клубов, а оптом появились мы и начали драть чернышевско-тарасовским а потом и тихоновским катком и кануков и европу, а потом все потеряли имея клуб гегемон-цска(он же сборная) и отстойный внутренний чемп заточенный под сборную, хотя сборная играет от силы месяц а внутренний чемп длится 9 месяцев, хз но вот захотелось нашим звездам доказать что то себе и другим и они дружно свалили, хотя уверен и деньги сыграли не последнюю роль ибо зарплаты в ссср и там тогда были несопоставимы, и вот на развалинах нашей лиги возникает миф об исключительности нхл ибо лучшие игроки оказались там, а нам обгрызки, смотреть чр по ящику в 90-х было неинтересно, хотя сравнивать можно по разным критериям и вот серии 72,76,79-го показали что мы по крайней мере не хуже в плане построения игры, а смотреть золотую коллекцию нхл 80-х невозможно настолько там все тупо и примитивно, когда на всю лигу с трудом наберется пятерка сотящих игроков. а потом хлынули евросы они взяли все лучшее и теперь готовы снимать сливки беря лучших хотя мне интересней игра михнова чем овечкина но вот пендосам он больше по душе...



А в супру платят не обоснованно высокие з/п. И тут уже сказывается покровительство меценатов, т.е. как спорт хоккей живет на аппарате искуственного дыхания.

до локаута и в нхл нехилые контракты были, у нас лига не коммерческая поэтому денег не жалеют, и такой никогда не станет я надеюсь - билеты по цене арутунянского матча звезд мало кому из россиян по карману, хотя меценаты вносят нервозность пытаясь вмешиватся в дела клуба столько отставок в этом году тернерских караул.
сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#20 MetalInvader

MetalInvader

    Новосел

  • Житель
  • 47 сообщений

Отправлено 27.12.2007, 17:03

Это у Матса Сундина зарплата маленькая? По поводу зарплаты тафгаев совершенно не соглашусь. Что касается судьбы хороших хоккеистов в NHL скажу, что просто огромное количество ребят сломалось в первые дни прибывания за океаном. И именно не из-за того, что плохо играют, а из-за коммерческого подхода к игре со стороны лиги - об этом много раз говорилось, в том числе и Фетисовым. Одним словом много перспективных игроков испарились в мраке коммерческого шоу. Вы говорите такие вещи, что аш мурашки по коже. "Нужно изменить правила в российском чемпионате" типа подстроить под NHL-овские, добавить драк. Хочу поведать вам, что хоккей - это не бои без правил - вся кросота и оригинальность его заключается как раз в ограничении силовой борьбы и избегания со стороны владеющего шайбой силовых контактов, допуская жёсткую борьбу. А в NHL прапагандируется жестокость, что недопустимо вообще. Я очень много смотрел матчей NHL в своё время, пока не понял, что это "гладиаторские бои". Я просто с превеликим удовольствием смотрю старые матчи нашей сборной и понимаю, что такой жажды играть сейчас нет. Говоря о криминале в спорте, я имел в виду далеко не допинги. Речь шла о том, что спорт в 90-е был под колпаком криминала. Перспективные спортцмены стали заниматься совершенно другими делами. В хоккее одной из наименее пострадавших клубов от этого беспредела был клуб "Динамо" - соответственно и показатели его были выше других. И прошу не забывать самого главного. Хоккей - это командная игра и превыше всего здесь командный дух. Поэтому очень часто бывает так, что полная ко*цензура* звёзд, а играть собственно некому и пора запомнить ,что звёзды здесь не играют основополагающей роли (за исключением очень редких случаев). Вратарская школа у нас не сколько не хуже. Тем более, что в нашей стране очень много самородков. А Третьяк лично меня бесит. Вы посмотрите на матчи с его участием - это же просто корова неуклюжая. Полная его противоположность - это великий Коноваленко. Посмотрите матчи с их участием и вы всё поймёте сразу - кто гений, а кто самозванец.
голова->руки->гитара->усилитель->кабинет




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей