Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

ОРХЛ КХЛ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 384

#21 VS.

VS.

    Учите матчасть, господа!

  • Почетный житель
  • 1 197 сообщений

Отправлено 27.12.2007, 20:08

Это у Матса Сундина зарплата маленькая? По поводу зарплаты тафгаев совершенно не соглашусь.

А чем так тебе не нравится Матс? Величайший из игроков Торонто Мейпл Лифс! Вот уж кто воплощение мастерства и профессионализма, так это кэп Торонто. И его з/п это лишь незначительная компенсация на его вклад в историю НХЛ и всего хоккея! И к твоему сведению, Матс тафгаем никогда не был, но себя в обиду не кому и некогда не давал


Вы говорите такие вещи, что аш мурашки по коже. "Нужно изменить правила в российском чемпионате" типа подстроить под NHL-овские, добавить драк. Хочу поведать вам, что хоккей - это не бои без правил - вся кросота и оригинальность его заключается как раз в ограничении силовой борьбы и избегания со стороны владеющего шайбой силовых контактов, допуская жёсткую борьбу. А в NHL прапагандируется жестокость, что недопустимо вообще.

Тогда объясни мне причину поражений
в финале ОИ 1998 в Нагано
в финале ЧМ 2004 в Швеции
в 1/2 ОИ 2002 в Солт_Лейке
в 1/2 ОИ 2006 в Турине
в 1/2 ЧМ в 2007 в Москве

Жесткость - это одно из характерных черт хоккея. Все великие хоккеисты могли сдерживать агрессию оппонента и разуршать ее своими нестандартными действиями. Даже малыш Сид (Сидни Кросби) не стыдится играть в защите, играть у бортов, играть на пятачке и в этом он уникален как игрок современных условий.
Еще раз обращусь к Дацюку, как к явлению гениальному в мировом хоккее. Да он противопоставляет трэш-зашите феноменальную умную игру, но даже он постоянно приминяет силовые приемы, постоянно прессингует и является лиедром НХЛ по кол-ву перехватов....

"Красная машина" - это часть истории, истории, из которой современный хоккей взял все лучшее! Но в тоже время, хоккей настолько мобилен, что заставил внедрить новые концепции игры, игры на разрушении ( "антихоккей!").
Диагностика и чип-тюнинг российских и зарубежных марок автомобилей.

#22 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 28.12.2007, 09:52

Это у Матса Сундина зарплата маленькая? По поводу зарплаты тафгаев совершенно не соглашусь.

не спорю з-плата тафгаев конечно oxyeннaя по сравнению с моей но все же не сравнима с з-платой звезд.

Что касается судьбы хороших хоккеистов в NHL скажу, что просто огромное количество ребят сломалось в первые дни прибывания за океаном. И именно не из-за того, что плохо играют, а из-за коммерческого подхода к игре со стороны лиги - об этом много раз говорилось, в том числе и Фетисовым. Одним словом много перспективных игроков испарились в мраке коммерческого шоу.

опять мраки, можно по пунктам расписать ужасы и ссылки на первоисточник? то что не все перспективные вырастают в звезд это беда не только нхл у нас тоже у многих перспективных, не срослось, то звездняк то алкоголизм, пацану 17 лет а он уже мнит себя полубогом и з-плата и слава вот не каждый такой груз вынесет...

Вы говорите такие вещи, что аш мурашки по коже. "Нужно изменить правила в российском чемпионате" типа подстроить под NHL-овские, добавить драк.

правила не нужно менять их нужно соблюдать а у нас "с фхр всегда можно договорится"©, почему щас так много рыбок, почему судья боится удалить в конце игры за явное нарушение, оправдываясь нежеланием давать комуто существенное преимущество способное переломить ход игры? по поводу добавить драк ну потолкаются они ведь умелых бойцов у нас пока нет, куда опасней удары в репу клюшкой за которые в нхл сурово карают, а у нас оп словам свитова, щас напомаженных хоккеистов больше чем способных за себя постоять.

Хочу поведать вам, что хоккей - это не бои без правил - вся кросота и оригинальность его заключается как раз в ограничении силовой борьбы и избегания со стороны владеющего шайбой силовых контактов, допуская жёсткую борьбу.

как ни печально в нашей супре все к этому идет, вмесьто борьбы с зацепами и грязью вытесняют силовую, и потом мы не можем нормально играть с чухонцами, привыкли падать от малейшего контакта, ты я понял предлагаешь вернутся к правилам 60-х разрешить силовую только в зоне защиты а в атаке запретить? вот чехи захотели и у себя в экстралиге ввели красную линию не равняясь на нхл, а у нас на словах даж презик фхр третьяк мечтает видеть внука в форме монреаля, и сильно идеализирует нхл, если честно вообще не понял идею жесткая игра без силовой борьбы? и тарасов и чернышев были как раз за силовую борьбу но против открытого рукоприкладства...

А в NHL прапагандируется жестокость, что недопустимо вообще. Я очень много смотрел матчей NHL в своё время, пока не понял, что это "гладиаторские бои". Я просто с превеликим удовольствием смотрю старые матчи нашей сборной и понимаю, что такой жажды играть сейчас нет.

поверь мне не все идут смотреть драки на хоккей н окогда страсти кипят такое воспринимается по другому, есть и в нхл борящиеся за запрет драк но и быдла идущего смотреть мордобой хватает... у нас щас вроде б это порицается, но в итоге карается слабо смешной штраф погашает дисквалификацию.

Говоря о криминале в спорте, я имел в виду далеко не допинги. Речь шла о том, что спорт в 90-е был под колпаком криминала. Перспективные спортцмены стали заниматься совершенно другими делами. В хоккее одной из наименее пострадавших клубов от этого беспредела был клуб "Динамо" - соответственно и показатели его были выше других.

я не поклонник динамо хотя заслуги их уважаю, просто тогда время было и не одни спортсмены были в криминале, например яшин, дацюк и прочие не успели замаратся, хотя ребята с уралмаша, а вот сушинский заправками занимался, а если какой нить дурачек влез в криминал сам виноват поставил крест на хоккее, мне никого не жалко.

И прошу не забывать самого главного. Хоккей - это командная игра и превыше всего здесь командный дух. Поэтому очень часто бывает так, что полная ко*цензура* звёзд, а играть собственно некому и пора запомнить ,что звёзды здесь не играют основополагающей роли (за исключением очень редких случаев).

ага акбарс вот в локаут хороший пример, но без звезд не интересно, просто есть звезда, а есть звездняк с последними сработатся сложно.

Вратарская школа у нас не сколько не хуже. Тем более, что в нашей стране очень много самородков. А Третьяк лично меня бесит. Вы посмотрите на матчи с его участием - это же просто корова неуклюжая. Полная его противоположность - это великий Коноваленко. Посмотрите матчи с их участием и вы всё поймёте сразу - кто гений, а кто самозванец.

у нас нет школы школа - у третьяка в канаде а у нас все на энтузиастах, таланты может и есть но этого как показывает практика мало, вот варламов столько авансов и что в итоге - пригласили тернера вратарей из финляндии, просто когда то уровня киперов в нашем чемпе было достаточно для не самого высокого уровня полевых, а теперь морозовы и прочие заставили клубы задвинуть на второй план своих не смотря на штрафы в 9 муликов.


А чем так тебе не нравится Матс? Величайший из игроков Торонто Мейпл Лифс! Вот уж кто воплощение мастерства и профессионализма, так это кэп Торонто. И его з/п это лишь незначительная компенсация на его вклад в историю НХЛ и всего хоккея! И к твоему сведению, Матс тафгаем никогда не был, но себя в обиду не кому и некогда не давал

че вы к максу пpueбaлucь, он характерный пример большой зарплаты и низкого уровня мастерства? пендосы просто так с деньгаим не расстанутся они готовы платежки разгружать даже яшина вон списали за нехилую компенсацию

Тогда объясни мне причину поражений
в финале ОИ 1998 в Нагано
в финале ЧМ 2004 в Швеции
в 1/2 ОИ 2002 в Солт_Лейке
в 1/2 ОИ 2006 в Турине
в 1/2 ЧМ в 2007 в Москве

все просто - мы в глубокой хоккейно (и не только) жone, побеждает система, а у нас ее пока нет, есть неплохие клубы, хорошие игроки, но вот тренеры жалеют о развале тернерской академии а никому это нaxep, не надо, тренерская мысль развивается стихийно, у шведов густафсона поменяй а ко*цензура* по другому вряд ли заиграет, у каждого нашего свои тараканы в башке, поэтому многие клубы и вынуждены обращатся ктренерам- иностранцам. а сколько вони было когда вместо крикунова у руля сборной хотели поставить иностранца, и что вон волейболисты / футболисты по этому поводу не переживают...

Жесткость - это одно из характерных черт хоккея. Все великие хоккеисты могли сдерживать агрессию оппонента и разуршать ее своими нестандартными действиями. Даже малыш Сид (Сидни Кросби) не стыдится играть в защите, играть у бортов, играть на пятачке и в этом он уникален как игрок современных условий.
Еще раз обращусь к Дацюку, как к явлению гениальному в мировом хоккее. Да он противопоставляет трэш-зашите феноменальную умную игру, но даже он постоянно приминяет силовые приемы, постоянно прессингует и является лиедром НХЛ по кол-ву перехватов....

да если интересует хоккей без силовой есть бенди(он же русский хоккей), помоему вопрос о нужности силовой возник как раз из за большого числа игроков переметнувшихся оттуда в канадский хоккей, если мы хотим побеждать на мировом уровне от силовой уходить не стоит.

"Красная машина" - это часть истории, истории, из которой современный хоккей взял все лучшее! Но в тоже время, хоккей настолько мобилен, что заставил внедрить новые концепции игры, игры на разрушении ( "антихоккей!").

да лихие атаки смотреть интересно а вот антихоккей когда 6 человек на воротах не очень но подругому теперь нельзя слишком мы теперь уравнялись состальными сборными по сравнению с временами красной машины того времени не вернуть, главное воспринимать все позитивно чем хуже сейчас тем лучше в будущем всегда падать невозможно а так у кого нить глаза раскроются и всякие арутуняны с 1/3якам получат пня под cpaкy...
сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#23 MetalInvader

MetalInvader

    Новосел

  • Житель
  • 47 сообщений

Отправлено 29.12.2007, 23:43

Если вы внимательно читали, то я писал о том что жестокость вредит хоккею, а не жёсткость. Жестокость и жёсткость разные вещи. Против силовой стороны хоккея я не высказывался. Речь шла о том, что неспешными шагами весь мировой хоккей двигается в шоу по типу всем известного реслинга. И это касается не только хоккея и спорта в частности. Данная система проявляется практически во всех сферах жизни человека. Лично я не хочу смотреть на эту порнографию. Я хочу настоящий игры. В озможно кто-нибудь из вас видел фильм про городок где-то в Аляске, где люди жили хоккеем. Очень поучительный фильм - к сожалению не помню его названия. В главной роли был Рассол Кроу. По поводу судьбы хороших хоккеистов в NHL и криминала - вспомните всем известный фильм Брат 2. Вы думаете, что это полностью вымышленная история? Прошу заметить, что похожих судеб очень много, только вот таких отчаенных парней, как герой Бодрова, скорее всего не было. Поймите, что дело не в хоккее, дело во всей нашей жизни, которая становиться всё более бездушной и безнравственной.
голова->руки->гитара->усилитель->кабинет

#24 VS.

VS.

    Учите матчасть, господа!

  • Почетный житель
  • 1 197 сообщений

Отправлено 30.12.2007, 10:21

Если вы внимательно читали, то я писал о том что жестокость вредит хоккею, а не жёсткость.

Жестокость и жёсткость разные вещи.
Против силовой стороны хоккея я не высказывался. Речь шла о том, что неспешными шагами весь мировой хоккей двигается в шоу по типу всем известного реслинга. И это касается не только хоккея и спорта в частности. Данная система проявляется практически во всех сферах жизни человека. Лично я не хочу смотреть на эту порнографию. Я хочу настоящий игры.
В
озможно кто-нибудь из вас видел фильм про городок где-то в Аляске, где люди жили хоккеем. Очень поучительный фильм - к сожалению не помню его названия. В главной роли был Рассол Кроу.

По поводу судьбы хороших хоккеистов в NHL и криминала - вспомните всем известный фильм Брат 2. Вы думаете, что это полностью вымышленная история? Прошу заметить, что похожих судеб очень много, только вот таких отчаенных парней, как герой Бодрова, скорее всего не было.

Поймите, что дело не в хоккее, дело во всей нашей жизни, которая становиться всё более бездушной и безнравственной.

MetalInvades, все-таки смотри НХЛ, а не "кино-порнографию", полезнее!
Диагностика и чип-тюнинг российских и зарубежных марок автомобилей.

#25 MetalInvader

MetalInvader

    Новосел

  • Житель
  • 47 сообщений

Отправлено 30.12.2007, 11:51

Кстати по поводу Сундина. Сундин - это тафгай. И зарплата у него большая не за его технику, а именно за баксёрские заслуги, хотя в своих интервью он не раз говорил о том, что мечтает играть в хоккей, а не бокс. Dozent, Интересно, чем смотреть NHL полезнее :haha: . Надеюсь, что люди рано или поздно научаться отличать истину от подделки, и прекратят ориентироваться на некачественный товар, создавая своё по истине ценное творение.
голова->руки->гитара->усилитель->кабинет

#26 VS.

VS.

    Учите матчасть, господа!

  • Почетный житель
  • 1 197 сообщений

Отправлено 30.12.2007, 12:20

Кстати по поводу Сундина. Сундин - это тафгай. И зарплата у него большая не за его технику, а именно за баксёрские заслуги, хотя в своих интервью он не раз говорил о том, что мечтает играть в хоккей, а не бокс.

:withstupid:
Не, я тебе серьезно говорю, смотри НХЛ, а еще лучше матчи Торонто Мейпл Лифс, и ...

пиши исчо!
Диагностика и чип-тюнинг российских и зарубежных марок автомобилей.

#27 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 30.12.2007, 20:19

Да... аляска, рассел кроу, бодров, брат, конечно зачем смотреть хоккей когда есть такие шедевры именно они нас учат как все было на самом деле, лучше вообще смотреть симпсонов и футураму там смешнее, в общем я пас, тут сложно что то возразить аргументы оппонент приводит неопровержимые. В общем если считаешь себя порядочным человеком надо играть в шахматы или шашки только там неподдельные страсти, нет допингов, мордобоя, все в красивых пиджаках и галстуках, и организовать матч намного проще, а если играть в шашки рюмками с коньяком и водкой можно сделать игру значительно интересней... ...наши взгляды на хоккей диаметрально противоположны. С наступающим. Видимо люди много пьют ближе к праздникам, отсюда такой полет мысли.
сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#28 Гость_ZISIS_*

Гость_ZISIS_*
  • Гость

Отправлено 30.12.2007, 22:57

Кстати по поводу Сундина. Сундин - это тафгай. И зарплата у него большая не за его технику, а именно за баксёрские заслуги, хотя в своих интервью он не раз говорил о том, что мечтает играть в хоккей, а не бокс.

Рассмешил , спасибо ! :durak: Тебе бы посмотреть матчи с участием Сундина ! Хотя бы обзоры по 7 ТВ смотри !

#29 MetalInvader

MetalInvader

    Новосел

  • Житель
  • 47 сообщений

Отправлено 31.12.2007, 03:06

Конечно, о всех тяготах жизни хоккеистов я ведую из художественных фильмов :lol: - сижу дома и бесконечно смотрю бесчисленное количество фильмов про судьбы NHLевцев ;) . Ребята, вам и не снилось, сколько я просмотрел за свою жизнь матчей NHL в том числе и с участием Торонто Мейпл Лифс (был период когда я болел за этот клуб). Меня поражает эта ваша самоуверенность. Вы действительно просто некомпетентны в данной теме: опять тот же Сундин - вы так самоуверены и считаете себя крутыми критиками хоккея, хотя не знаете простых вещей - "учите матчасть". Мне смешно :lol: Специально вчера и сегодня в и интернете просмотрел множество информации о хоккее и NHL в частности, и моё мнение к сажалению не чуть не изменилась. Кстати, ZISIS, выбирай смайлы попроще. Я добрый, кто-то ещё будет добрым, а появится злой человек и твои смайлы могут сыграть недобрую шутку с тобой :nono: :yes: . Больше ни строчки в тему не напишуне - просто надоело бится лбом о стену. :bye:

Сообщение отредактировал Dozent: 31.12.2007, 09:59

голова->руки->гитара->усилитель->кабинет

#30 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 31.12.2007, 15:25

Ребята, вам и не снилось, сколько я просмотрел за свою жизнь матчей NHL в том числе и с участием Торонто Мейпл Лифс (был период когда я болел за этот клуб). Меня поражает эта ваша самоуверенность. Вы действительно просто некомпетентны в данной теме: опять тот же Сундин - вы так самоуверены и считаете себя крутыми критиками хоккея, хотя не знаете простых вещей - "учите матчасть". Мне смешно :lol: Специально вчера и сегодня в и интернете просмотрел множество информации о хоккее и NHL в частности, и моё мнение к сажалению не чуть не изменилась.


можно попросить выложить в осле или предложить махнутся дисками с записями игр нхл, чм, олимпиадами, кубками или суперсериями, хочется посмотреть побольше игр? вопрос без подвоха просто интересно.

Больше ни строчки в тему не напишуне - просто надоело бится лбом о стену. :bye:

пиши а то здесь мало кто отписывается свежая струя мысли всем на пользу
сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#31 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 14.01.2008, 10:18

Медведев: "Это не будет чемпионатом России..."

Заместитель председателя правления "Газпрома", генеральный директор "Газпромэкспорт", председатель Совета директоров СКА и главный организатор новой хоккейной лиги в России Александр Медведев заявил, что у него "нет никаких сомнений в том, что "Открытая лига" стартует со следующего сезона". Это произошло на пресс-конференции, формально приуроченной к матчу команды "Газпромэкспорт" с командой легенд шведского хоккея, прошедшему в Ледовом дворце как бы в рамках Кубка Европейских чемпионов.

"Газпромэкспорт" выиграл у шведских легенд 6:2. Легендарный шведский хоккеист Берье Сальминг, наряду с Медведевым принимавший участие в пресс-конференции, усмехнувшись, отметил, что "эти [русская ко*цензура*] ребята были всё-таки помоложе". Львиная же доля вопросов досталась, конечно, Медведеву, и касалась проекта нового чемпионата России - "Открытой лиги". Впрочем, как подчеркнул Медведев, "это не будет чемпионатом России, это будет называться иначе".

Медведев рассказал, какой будет в следующем сезоне "Открытая лига", проект которой, по его словам, нашёл поддержку российских клубов, и "финансовые вопросы, бизнес-модель и спортивные вопросы решаются". Приглашения в новую лигу получат 18 из 20 команд нынешней Суперлиги (за исключением занявшей по итогам текущего сезона последнее место). Помимо этого клубы "Открытой лиги" должны соответствовать трём принципам: финансовой прозрачности и потолка зарплат; ледового дворца не только установленной минимальной вместимости (5500 мест), но и требований по "освещению и безопасности"; и вступительного взноса размером $ 500 000.

Финансовые условия таковы: минимальная гарантированная платёжная ведомость в $ 10 000 000; что же касается потолка, то он как бы двойной: $ 15 000 000 "основной платежной ведомости" плюс ещё $ 7 500 000 так называмой "звёздной" - на подписание игроков "звёздного" статуса сверх основного "потолка". Кто звёзды, а кто нет, по словам Медведева, будут решать сами клубы.

Что касается числа участников следующего "нечемпионата России", то, как максимум, рассматривается 22 клуба, а как минимум - "те из восемнадцати, которые удовлетворят заявленным принципам". По мнению Медведева, в новой лиге нужно поддерживать спортивный принцип, и поэтому "в плей-офф будет максимум 12 команд, а может даже и восемь". Что касается регулярного чемпионата, то он будет проводиться по географическому принципу, и не исключается "даже не две зоны, а четыре дивизиона".

Как сказал Медведев, желание вступить в "Открытую лигу" изъявляют "команды из Германии, Австрии и Финляндии, Казахстана, Украины и Латвии". Что до Белоруссии, то она как отказалась год назад, так её больше и не приглашают, однако, если она "поменяет мнение, то приглашение получит". Медведев достаточно скептически высказался о возможности приглашения в лигу команд из нынешней российской Высшей лиги: "Мы посмотрим на претендентов, занявших там первые места", и высказав соображение, что разве что "Автомобилист" сможет соответствовать предъявляемым в Открытой лиге условиям.

Отвечая на вопрос, не кажется ли ему, что организаторы новой лиги спешат, и реально ли за оставшееся время всё сделать по уму, Медведев напористо сказал: "Нет, не кажется. Мы не спешим. Пришла пора перемен". И добавил, что в первый сезон, конечно, просто невозможно "взять под контроль" и Суперлигу, и Высшую лигу, и юниорские соревнования. Поэтому для начала всем, кроме "Открытой лиги" будет заниматься по-прежнему ФХР, а впоследствии всё это станет "независимыми лигами".


Сообщение отредактировал BUEVYJD: 14.01.2008, 10:33

сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#32 Гость_ZISIS_*

Гость_ZISIS_*
  • Гость

Отправлено 15.01.2008, 09:24

Не знай не знай что из этого получится , но мне интересно .

#33 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 18.01.2008, 10:29

Дата: 17.01.2008 14:50
Постановление от 29 декабря 2007 г. N 1003 Об установлении на 2008 год допустимой доли иностранных работников, используемых хозяйствующими субъектами, осуществляющими деятельность в сфере розничной торговли и в области спорта на территории Российской Федерации

В соответствии с пунктом 5 статьи 181 Федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить на 2008 год допустимую долю иностранных работников, используемых хозяйствующими субъектами, осуществляющими на территории Российской Федерации следующие виды деятельности в сфере розничной торговли и в области спорта, предусмотренные Общероссийским классификатором видов экономической деятельности:
а) розничная торговля алкогольными напитками, включая пиво (код 52.25.1), - в размере 0 процентов общей численности работников, используемых указанными хозяйствующими субъектами;
б) розничная торговля фармацевтическими товарами (код 52.31) - в размере 0 процентов общей численности работников, используемых указанными хозяйствующими субъектами;
в) розничная торговля в палатках и на рынках (код 52.62) - в размере 0 процентов общей численности работников, используемых указанными хозяйствующими субъектами;
г) прочая розничная торговля вне магазинов (код 52.63) - в размере 0 процентов общей численности работников, используемых указанными хозяйствующими субъектами;
д) прочая деятельность в области спорта (код 92.62) - в размере 50 процентов общей численности работников, используемых указанными хозяйствующими субъектами, на период с 1 января до 1 апреля 2008 г. и 25 процентов - на период с 1 апреля по 31 декабря 2008 г.
2. Хозяйствующим субъектам, указанным в пункте 1 настоящего постановления, привести численность используемых иностранных работников в соответствие с настоящим постановлением, руководствуясь требованиями трудового законодательства Российской Федерации.
3. Министерству здравоохранения и социального развития Российской Федерации давать разъяснения по применению настоящего постановления.

Председатель Правительства
Российской Федерации В.Зубков
http://www.governmen.../17/6529505.htm
сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#34 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 18.01.2008, 11:22

Канадская коробка или русское поле?
Источник: Советский Спорт
Автор: Виталий СЛАВИН, Павел ЛЫСЕНКОВ

ВИТАЛИЙ СЛАВИН

Считаю величайшей ошибкой ИИХФ согласие провести чемпионат мира-2008 и Олимпиаду-2010 на маленьких коробках НХЛ. Это крайне реакционный шаг, противоречащий всей логике развития мирового хоккея. Странно, что этого не понимают идеологи Открытой российской лиги, которые также ратуют за уменьшение площадок. Перейдя в овертайме на формат "4 игрока на 4", НХЛ фактически признала, что хоккеистам уже места на льду не хватает. Это, на мой взгляд, скрытая капитуляция североамериканцев перед ИИХФ. Вот мои 8 аргументов за стандарт ИИХФ:

МАЛЕНЬКИЕ ПЛОЩАДКИ – ЭТО ТУПИК!

1. НА НИХ ПРИМИТИВНАЯ ИГРА...

Любой канадец, как гласит красивая североамериканская хоккейная легенда ХХ века, помнит, где находился 28 сентября 1972 года. В этот день хваленые небожители НХЛ на последней минуте заключительного поединка Суперсерии одолели-таки сборную СССР. В Лужниках, на просторной еврокоробке. Ее размеры никак не повлияли на драматизм, красоту борьбы и спустя 34 года в четвертьфинале туринской Олимпиады, когда россияне впервые с 1993 года обыграли в плей-офф заокеанских энхаэловцев. Все зависит от исполнителей. Воочию я не видел матчей североамериканских низших лиг, но если судить по видеозаписям, гоняют там примитивный "бум-бум". Ни ума, ни техники...

Футбол часто упрекают за излишний консерватизм, например, никак не хотят применять видеоповторы при спорных моментах. Однако обратите внимание: никто не призывает уменьшить размеры изумрудного прямоугольника. А что? Сразу ударов станет больше, борьбы, стыков, опасных ситуаций у ворот да и бессмысленная возня в центре поля уменьшится. Но нет – подобные реформы никому и в голову из футбольных деятелей прийти не могут. Почему? Да уже попробовали! Изобрели мини-футбол. И кому этот примитив нужен? Правильно! Только сей федерации, участникам соревнований и членам их семей!

2. ОЧЕНЬ ТЕСНО ДЛЯ НАШИХ...

В 1911 году в Северной Америке число игроков одной команды, одновременно находящихся на льду, уменьшили с семи до шести. Почему? Тесно на льду стало! Во второй половине прошлого века акселерация накрыла не только СССР, но и Канаду с США. Средние габариты игроков со 175 см роста и 78 кг веса увеличились кардинально – до 190 см и 95 кг. Я прекрасно помню телевосклицания Николая Озерова в конце 60-х годов: "Сейчас на лед выйдет наш богатырь стокилограммовый Александр Рагулин, и сопернику не поздоровится". Знаете, сколько игроков в суперлиге-2008 под центнер (от 97 кг и больше)? 67 только в предсезонных заявках клубов! И с какой стати при таком взрыве габаритов мы должны сокращать хоккеистам-акселеретам жизненное пространство?

3. НЕ НУЖНА ЧЕТВЕРТАЯ ПЯТЕРКА...

В 1925 году клубам НХЛ разрешили заявлять на матч 12 игроков, в 1929-м – 15, в 1949-м – 17, в 1953-м – 18, в 1971-м – 19. Сейчас в НХЛ – 20 (18 полевых игроков и 2 вратаря), в российской суперлиге – 22 (20 и 2). А начинали мы и вовсе с игры одной пятеркой! К примеру, во втором чемпионате Союза в 1948 году серебро получили... семь спартаковцев – голкипер, два защитника и четыре форварда! И справлялись! Такой неторопливый тогда был хоккей. Постепенно к началу 70-х число полевых игроков в нашей лиге выросло до трех пятерок. А затем прорыв в мировом хоккее совершил Виктор Тихонов. Первым стал выпускать четыре звена в рижском "Динамо", максимально интенсифицировав игру. Но она резко ускорилась не только благодаря повышению мастерства хоккеистов. Кардинально улучшились форма, коньки, медикаментозное обеспечение. Получается, при том же количестве игроков на площадке сейчас все делается на несколько порядков быстрее, чем полвека назад. Какая же необходимость уменьшать поле брани?

4. ВЫХОЛАЩИВАЕТСЯ ТАКТИКА...

Суперсерия-72 и евроэкспансия игроков принципиально изменили лицо НХЛ. Теперь уже сборная Канады на чемпионатах мира, особенно молодежных, предстает зачастую более советской командой, чем россияне. Сужение у нас коробки еще более усугубит эту тенденцию. Примитивный заброс шайбы в зону атаки, как у канадцев до 72-го года, грозит стать главным приемом преодоления синей линии противника. Равно как начинать атаку клубы суперлиги станут тупым выбросом по борту, а не первым пасом, как эстетствовали Рагулин и Фетисов, балуя публику изысканной геометрией ума и поступков. Европейский хоккей всегда отличался изощренной тактикой и досконально просчитанными схемами. На малом льду НХЛ обо всем этом придется забыть, попросту оскопив игру.

5. НЕ НУЖНЫ ТЕХНАРИ...

Я люблю в хоккее филигранную скоростную обводку никак не меньше зубодробительных силовых приемов. А вы? Неужели вас не покорил проход через всю площадку Ягра в овертайме решающей встречи четвертьфинала плей-офф-2005 в Магнитогорске, когда он последовательно обыграл всех игроков "Металлурга" и вратаря Набокова, поставив точку в серии? А супергол Ковальчука в Лужниках в том же сезоне, когда он космическим болидом от своих ворот пролетел через всю площадку и расстрелял Еременко? Даже ребенку понятно: на малом льду технарю или габаритному хоккеисту куда сложнее показать свои фишки, чем на поляне евростандарта. Так почему мы должны тормозить маготворцов?

6. РАСТЕТ ТРАВМАТИЗМ...

Вы слышали, чтобы кто-то в суперлиге получил семь сотрясений мозга или через сезон рвал связки коленей? Я – нет. В НХЛ таких случаев пруд пруди! Вспомните хотя бы беднягу Линдроса или Павла Буре. Причем страдают прежде всего габаритные либо острые форварды. К названным выше суперзвездам, из-за травм завершившим карьеры, можно добавить Буре-младшего, Могильного, Жамнова, Марио Лемье, Форсберга, Лафонтена, Босси, Орра... Зато прекрасно чувствуют себя прямолинейные оборонцы-дровосеки типа Уэсли, Д.Хэтчера, Данейко, Фута, Челиоса. Но народ ходит не на них.

7. УПРОЩАЕТСЯ ОВЕРТАЙМ...

НХЛ уже признала, что в тупике: сначала решила играть в овертайме "4 на 4", а затем круто ужесточила правила, чтобы технари смогли хоть как-то развернуться. Но это все паллиатив, полумеры. Что дальше? Спустя 100 лет сократить еще одного хоккеиста на льду и весь матч проводить "4 на 4"? Однако это напрочь выхолостит игру. В атаке у владеющего шайбой будет, как правило, один адресат. Защитники крайне осторожно станут бежать вперед, чтобы не допустить обреза. Это не овертайм, в котором можно рисковать, потому что очко уже в кармане, а победитель так или иначе будет выявлен. Зрители против столь примитивного хоккея тут же проголосуют ногами. Взбунтуются и игроки НХЛ, ведь порядка 150 нападающих выбросят на биржу труда. Выход один – расширять площадки! Теорема доказана!

8...И ВСЕ РАДИ 1000 ЗРИТЕЛЬСКИХ МЕСТ

Почему же клубы НХЛ упираются? Да потому, что при расширении площадки потребуется демонтировать около 1000 престижных мест в первых рядах, а это потеря 150 тысяч долларов за матч, или почти 10 млн. долларов за сезон (с учетом плей-офф). Более чем солидная сумма, если учесть что сейчас нижний предел зарплат – 34,3 млн. Но рано или поздно из дилеммы "кошелек или жизнь" придется выбрать второе. То есть перейти на коробки евростандарта. Так что это НХЛ отстала от времени, а не ИИХФ!

ПАВЕЛ ЛЫСЕНКОВ

Не сомневаюсь в том, что за маленькими площадками – будущее хоккея. И чем раньше мы сузим коробки, подогнав их под стандарт НХЛ, тем лучше. Минусов тут вообще нет! В этом убежден не только я, но и Александр Хаванов (экс-защитник НХЛ, ныне – комментатор НТВ–Плюс), а также голкипер сборной России Александр Еременко. "Когда будете полемизировать, определитесь для себя, как болельщики, что именно вы хотите видеть в хоккее, – попросил Хаванов. – Предположу, что минимум три пункта: голы, красивую игру и силовую борьбу. Согласны?"

МАЛЕНЬКИЕ ПЛОЩАДКИ – ЭТО ЗРЕЛИЩЕ!

1. А ЗНАЧИТ – СВЕРХСКОРОСТИ...

— Я поражаюсь словам о том, что нужно вернуть советский хоккей, — восклицает Хаванов. – Очнитесь! Он умер еще в 80-х. Примите это как аксиому. Уже нет команды ЦСКА, которая целый год сидит на сборах и сыгрывается так, что партнеры друг друга чувствуют спинным мозгом. Может, что-то и случится, если придет разнарядка сверху – приедет, например, большой босс в "Магнитку" и скажет: "Так, Кулемина и Атюшова – в Москву, остальные тут катайтесь". Проведут рекрутский набор, как бывало в СССР. Но сейчас уже не советское время.

Пора осознать, что ныне российский хоккей ни в чем не превосходит главных конкурентов. Судите об этом по результатам сборной. Маленькие же площадки сделают игру на порядок зрелищней.

— Помните, как говорил Анатолий Тарасов? У хоккеиста должно быть три скорости – передвижения по площадке, скорость реакции и скорость работы с шайбой.

— Так вот, две из трех этих скоростей на маленьких коробках возрастут! Реакция игроков будет гораздо выше. Почему, например, сборная Канады присылает на чемпионат мира третий состав и берет золото? Потому что игроки более универсальны и у них времени выше крыши на то, чтобы распорядиться шайбой. Хоккей на больших площадках, по сравнению с заокеанским, смотрится, как замедленное кино.

Техника тоже будет быстрее. Потому что если будешь держать паузу, тебя в борт впечатают. Вспомните, как играют те же форварды Уэйт и Торнтон, какие это универсалы. Они что, пренебрегают пасом? Совсем наоборот. Это к вопросу о том, что на маленьких коробках якобы исчезнет распасовка.

2. ЖЕСТКАЯ СИЛОВАЯ БОРЬБА...

— Я читал интервью форварда ЦСКА Петра Счастливого, и он сказал: "К чему нам подстраиваться под НХЛ? Чтобы на маленьких площадках получать травмы?"

— Извините, а зачем вы выходите на лед? Разве не за тем, чтобы бороться? – удивляется Хаванов. — Профессиональный (акцент на это слово) хоккеист должен быть готов к тому, что завтра у него случится перелом пальца или сотрясение мозга. Это особенности нашей работы. Если травма получена в честной борьбе, это показывает и то, что хоккеист выкладывается на площадке на всю катушку.

— Возвращаясь к Тарасову, как насчет третьей скорости?

— Быстрее бегать по площадке игроки не станут – она же станет короче только в ширину. Ты останавливаешься, тебя впечатывают в борт. Чтобы прийти в себя, нужно отдать куда больше сил, чем сделать пробежку по чистому льду. Но это не отразится на зрелище. Наоборот. Будет больше экшна, как говорят в Америке, – действа, которое так нравится болельщикам.

3...И СУМАШЕДШИЕ ГОЛЫ

Не только мне, обозревателю "Советского спорта", очевидно, что количество голов на маленькой площадке возрастет. В разы. Сейчас в НХЛ счет 0:0 считается реликтом из прошлого века. Народ приходит на стадион для того, чтобы увидеть голы. Если сузить площадку, то каждый бросок от борта будет таить опасность для вратаря.

Кстати, я думал, что голкиперы суперлиги встанут стеной против перехода на маленькие площадки. Но ошибся. Вот каким получился мой разговор с голкипером "Салавата Юлаева" и сборной России Александром Еременко.

— На маленьких коробках я почти не играл, — признается Еременко. – Хотя представляю, что это такое. Да, работы у голкиперов резко прибавится. Но это же здорово – все время быть в пылу борьбы! Прошу чужих форвардов – давайте загружайте меня по полной программе. Я как вратарь только лучше от этого стану. Какое-то время уйдет на то, чтобы перестроиться на другую площадку. Например, изменится угол обстрела при броске по воротам. Но ничего, освоимся.

— Что же будет тогда главным при переходе на маленькие коробки?

— Для меня — судейство. Вот мы играли на Кубке Шпенглера. Там арбитры спокойно дают играть на добивании, лезть на ворота. А у нас свистят, если кто-то проведет силовой прием (пусть даже чистый!) или подойдет к пятачку. Это мешает в первую очередь на международной арене. Мы часто не готовы к такому судейству, когда играем в сборной.

— На маленьких площадках наш хоккей перестанет быть комбинационным?

— Все относительно. Я разговаривал с ребятами из-за океана. Они подтверждают, что в Америке играют проще. Не "бей-беги", конечно. Но мудрить при переходе из защиты в атаку никто не станет. Я бы так сказал: переход на маленькие площадки – это своеобразный обмен: комбинационности, тягучести нашего хоккея на динамику и экшн. Проще, но лучше. Я думаю, наша лига только выиграет от такой реформы, – подытоживает Еременко.

Можно привести тысячу аргументов за то, чтобы Россия перешла на маленькие площадки. Тезисно – несколько из них.

Не будет разночтения в стандартах – головной боли о том, что сборная поедет в Америку и нужно перестраиваться, привыкать к другим коробкам. Или наоборот: исчезнет стандартный вопрос Ковальчуку или Овечкину о том, сложно ли вам будет адаптироваться на чемпионате мира (стандарт ИИХФ), переехав из НХЛ.

Наши игроки должны прогрессировать! Мыслить на площадке, как гроссмейстеры, а не шахматисты первого разряда (вспоминается цитата о Гретцки: "Он играет в шахматы на скорости 60 км/ч"). Быстрее нужно все делать, быстрее! Или вы думаете, что канадцы – люди с другой планеты, раз их никто превзойти не может в силовой борьбе и шустрости при добиваниях? Просто стандарты хоккея у них другие.

Кстати вот, почему канадцы привыкли сражаться до последней секунды? Потому что на маленьких площадках за эту самую секунду можно перевернуть судьбу матча. Только в НХЛ можно увидеть сценарий игры, в которой "Атланта" уступает "Оттаве" 0:5, но потом Ковальчук и компания забивают 4 гола за 10 минут, и все снова забурлило-закипело. Навскидку назовите мне хотя бы 4—5 таких сюжетов этого сезона в суперлиге.

Главное – почему мы боимся перемен? Наш хоккей что, эталон, на который равняется весь мир? Не мы ли сами порой подвергаем его критике? Считаем наш чемпионат серым на фоне НХЛ. Так плесните в него краски! Давайте перейдем на маленькие площадки – вот с этого года, в новой лиге. Поставим такой эксперимент.

Уверен, через год-два, если болельщикам скажут: "А давайте вернем большие площадки", – они хором ответят: "Вы что, с ума сошли? Не лишайте нас зрелища!".

ЗА СТАНДАРТ ИИХФ

Все решают не размеры площадок, а мастерство исполнителей

Скорости, габариты игроков растут, им уже тесно на малом льду НХЛ. Отсюда обилие тяжелых травм

Узкие поля по определению упрощают игру: силовики-разрушители подавляют технарей-виртуозов

ЗА СТАНДАРТ НХЛ

Зрители увидят гораздо больше голов

Хоккей станет более скоростным, динамичным

Канадцы уже не будут грозой для сборной России


Почему разговор идёт исключительно о размере? Почему никто не говорит о РАЗМЕТКЕ. Ведь у них там другая разметка, в частности зона атаки существенно БОЛЬШЕ нашей (вот вам пространство для технарей, только в зоне атаки, а не в средней, как у нас). расстояние от лицевого борта до линии ворот в НХЛ составляет 11 футов (3,35 метра), тогда как в IIHF – добрых четыре метра. Таким образом, расстояние между линиями ворот в НХЛ получается 54,26 метра, а в России, на стандартной шестидесятиметровой площадке – 52 метра. Так что «от ворот до ворот» у нас ближе на два с лишним метра!
В правилах IIHF четко сказано: «Поверхность льда между двумя линиями ворот должна быть разделена на три равные части линиями синего цвета, шириной 30см, которые называются: СИНИМИ ЛИНИЯМИ» (ст. 112). Таким образом, длина зон атаки равна длине нейтральной зоны и составляет 17,33 метра. По заокеанским же правилам зоны атаки значительно больше нейтральной зоны – 64 фута (19,51 м.) и 50 футов (15,24 м.) соответственно.
Получается, что зона атаки в Северной Америке уже европейской на четыре метра, но зато она на два с небольшим метра длиннее.Один фут 0,3048 м.

С другой стороны игроков (особенно играющих в НХЛ) слушать надо осторожно. Частенько у них "там лучше уже потому, что это ТАМ). Помню как в локаутный сезон Ковалёв вещал, что надо срочно вернуть красную линию, а то вся зрелищность убита. Через год (когда и в НХЛ линию отменили) он же говорил "Сейчас отменили красную линию и игра стала намного зрелищнее".

Сообщение отредактировал BUEVYJD: 18.01.2008, 11:26

сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#35 Гость_ZISIS_*

Гость_ZISIS_*
  • Гость

Отправлено 18.01.2008, 21:52

Мне больше по душе маленькая площадка !

#36 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 23.01.2008, 16:59

Фетисов: клубы оставят по 12 игроков, остальные — на драфт

В интервью "Советскому спорту" глава Росспорта Вячеслав Фетисов подробно рассказал о создании новой Открытой российской хоккейной лиги.

— Создание лиги инициировал я, — начинает прославленный защитник. — Александр Медведев (зампред "Газпрома") взялся провести идею в жизнь, за что я ему признателен. Соль проекта — организация соревнования, в котором спортивный принцип будет преобладать абсолютно. Во всех измерениях. Я вам хочу вопрос задать: если один клуб тратит на сезон сто миллионов долларов, а другой — десять, это имеет отношение к спорту? Если это и соревнование, то только в толщине кошельков. А наша идея состоит в том, чтобы всем создать равные стартовые условия и в честном соревновании выявить, кто есть кто в нашем хоккее.

Фетисов отметил, что проект новой лиги — это не абсолютная калька с НХЛ: "Не совсем. Но основополагающие принципы перенять у НХЛ, на мой взгляд, совершенно необходимо. И если вы мне предложите сейчас альтернативу, некий другой путь, я буду вам крайне признателен. Важно взять в толк главный движущий мотив, направляющий заокеанскую лигу. Любой клуб, начиная с чистого листа, способен лет за десять, а то и быстрее, стать чемпионом! Если, разумеется, проводит грамотный менеджмент, осуществляет глубоко продуманную селекцию. Представьте только, какой импульс эта перспектива придает болельщикам команды, какой разжигает в них азарт".

— Драфт в нашей лиге будет обязательно, — уверенно заявил руководитель. — Но для первого раза команды, что естественно, сохранят основу действующих составов. К 15 марта участникам новой лиги предложено защитить по 12 ключевых своих игроков. Остальные будут выведены на драфт. Чем хорош драфт? Помимо выравнивания возможностей клубов, он предназначен показать и качество работы в детско-юношеских школах. Чьи молодые воспитанники будут пользоваться наибольшим спросом, та школа, значит, идет в передовиках. И вот тут мы предусматриваем новшество, отличное от энхаэловских правил. А именно: за игрока, выбранного на драфте, школа получит 500 тысяч долларов. А тренер, игрока воспитавший, — 100 тысяч долларов. Наверное, излишен вопрос, повлияет ли такой подход на отношение людей к работе.

да они там замазанные все что лариосик что фетиска пользу в свое время принесли стране теперь только вредят, тупо копируя систему не у нас рожденную, нaxepa школа если есть драфт? когда набирать чехошведофинов легче чем вламывать по 15 лет в своих пацанов ибабла при этом немеряно? кому они нужны самолюбие свое тешить реализацие мегапроектов, проснемся в один прекрасный момент и нифига у нас нету, лучшеб вопросы решали по квалификации судей и законности наших контрактов за бугром, засланные казачки или дебилы?

Сообщение отредактировал BUEVYJD: 23.01.2008, 17:01

сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#37 VS.

VS.

    Учите матчасть, господа!

  • Почетный житель
  • 1 197 сообщений

Отправлено 26.01.2008, 09:16

В ближайшее время будет окончательно сформирован полный состав руководящего органа численностью от 11 до 15 человек. У лиги помимо совета директоров будут правление и комиссар. Крайний срок окончания формирования управленческой команды - начало плей-офф. Все документы, в том числе и соглашение с ФХР, предстоит подписать в начале марта. Работа над ними завершена на 70 процентов. А теперь - о 17 принципах работы новой лиги, которые найдут свое отражение в регламенте.


ПРИНЦИП 1-Й
Рабочая модель лиги предусматривает 20 участников. Команды будут разделены на два дивизиона - Западный и Восточный. С представителями своего дивизиона каждый клуб сыграет по четыре раза, другого - по два. В плей-офф в первом сезоне выйдут 12 команд, причем серии, начиная с полуфинала, станут играться до четырех побед. С этой же стадии будут отменены буллиты, и овертаймы продолжатся до первой заброшенной шайбы.

- Как обстоит ситуация с приглашением в новую лигу зарубежных команд?

- У нас нет самоцели затащить в лигу какой-нибудь иностранный клуб. Сегодняшний календарь рассчитан на 20 команд, и российским командам отдан приоритет. То есть если все места смогут заполнить наши клубы, играть будут они. А вот на второй сезон, когда мы доработаем календарь, сможем пригласить иностранцев.


ПРИНЦИП 2-Й
Календарь составляется с учетом международного календаря сборных и еврокубков. На первом месте помимо требований клубов будет стоять телесетка. Переговоры с ТВ четко показывают, что есть возможность качественно транслировать хоккей на бесплатных каналах.

- Но календарь станет более насыщенным, как быть в этом случае?

- Думаю, что можно сократить новогодние каникулы, которые растягиваются на 7 дней. В той же НХЛ такого нет. Будем работать с учетом интересов сборной. У нас появится зональность, произойдет уход от туровой системы. Единицей измерения станет хоккейная неделя.


ПРИНЦИП 3-Й
Лимит на иностранцев поначалу сохранится. Пока не принято окончательного решения о том, сколько будет разрешено заявлять легионеров на будущий сезон - четыре или пять.

- Но сохранение прежнего лимита на иностранцев при 20 командах в новой лиге не позволит повысить средний уровень, а российских игроков на всех явно не хватает.

- При этом сокращается заявка, что позволит увеличить конкуренцию. Не забывайте также, что игроки, родившиеся в СССР, легионерами считаться не будут.

- Сохранится ли в какой-либо форме налог на легионеров?

- Нет, никакими поборами клубы больше облагаться не будут. Бизнес-модель новой лиги это исключает. Останется только первоначальный взнос, который клубы будут делать перед стартом сезона.

- Что делать с иностранными вратарями?

- По этому вопросу у нас идет серьезный спор с ФХР, которая хочет запретить иностранных голкиперов. Я с этим не согласен и многие мою позицию поддерживают. Без серьезной конкуренции будет снижаться мастерство не только вратарей, но и защитников с нападающими. На ближайшие три сезона предлагаем федерации ограничение игрового времени иностранных вратарей. В первом сезоне российские голкиперы должны будут отыграть в каждом клубе не менее 40 процентов времени в "регулярке", во втором - пятьдесят, в третьем - шестьдесят или семьдесят пять. Если клубы нарушат это правило, они не смогут использовать иностранцев в плей-офф. Считаю, что это достаточно жесткий стимул.


ПРИНЦИП 4-Й
Появление института драфта игроков, который не повлияет на воспитание клубами своей молодежи. На переходный период у клубов сохранятся преимущественные права на своих воспитанников. Сколько будет защищенных игроков, в том числе молодежи, - остается предметом дискуссий.

- Можете прояснить ситуацию относительно системы драфта более подробно?

- Некоторые члены совета директоров уже поспешили высказать свои мнения. Но к единой точке зрения мы еще не пришли. Самым главным считаю то, что с таким принципом все согласны. Думаю, оптимальное количество защищенных игроков, включая молодых, будет 15. Имеется в виду первоначальный драфт, который позволит более или менее равномерно распределить всех хоккеистов между клубами. Будет ли подобная система введена сразу или придется принять какое-то промежуточное решение, пока неясно. Над этим думают наши эксперты. Есть ведь и хоккеисты, у которых срок действия контрактов выходит за пределы нынешнего сезона. Но и эти соглашения будут защищены.

- Если хоккеист не захочет выступать за команду, выбравшую его на драфте, как будет решаться эта ситуация?

- А зачем что-то придумывать, - ответил Величкин. - Не захотел игрок, например, выступать в ОРХЛ за "Амур". У него есть возможность, скажем, подписать контракт с командой "вышки" или уехать в любой другой чемпионат. Выступление в ОРХЛ - добровольное решение.

- Линдрос ведь тоже, отказавшись выступать в команде НХЛ, год играл в любительский хоккей, - добавил Кукушкин.


ПРИНЦИП 5-Й
Ужесточение правил переходов. Будет создана четкая система переходов, в которой пропишут правила, действующие не только внутри лиги, но и распространяющиеся на отношения с европейскими лигам и НХЛ.

- И как же будут строиться взаимоотношения с НХЛ, в частности относительно договора с ИИХФ?

- По действующему положению право на переговоры имеют федерация и лига. Как только последняя у нас появится, то она получит возможность для общения. В то же время я знаю, что Гэри Бэттмен и его заместители уже выразили желание встретиться с руководителями новой лиги. Но для начала давайте дождемся ее регистрации. Надо, чтобы существовала официальная лига, а не ее проект.

- Как быть с переходами внутри страны?

- Перемещение игроков в системе клуба между фармом и основной командой - очень важный вопрос. Особенно в связи с тем, что заявка сократится до 23 - 25 хоккеистов. Право "поднимать" любого хоккеиста из фарма, не только молодого, будет в любое время. Те игроки, которые не попадут в заявку основной команды, могут быть заявлены за фарм. Правда, при новых правилах можно будет "обмениваться" хоккеистами по следующей схеме. Например, одного игрока из фарма можно "поднять", лишь временно отзаявив кого-то из травмированных либо переведя кого-то в фарм-клуб. Если у такого переведенного хоккеиста - односторонний контракт, есть риск потерять его в течение 24 часов. Другой клуб может его перехватить. Генеральным менеджерам придется проявлять высший пилотаж. Возможно, считать придется отставки не тренеров, а менеджеров.


ПРИНЦИП 6-Й
Повышенные требования к инфраструктуре клубов. Это касается не только вместимости домашнего дворца, но и его технического оснащения (освещенность, требования безопасности).

- В Тольятти к будущему сезону не успеют возвести дворец, отвечающий новым требованиям. Как быть "Ладе"?

- Мы разговаривали с руководителями "АвтоВАЗа" и пришли к следующему варианту. Если получим от "АвтоВАЗа" и руководства Самарской области четкие гарантии проекта, прописанного "от и до" начиная с выделения земли, организации финансирования и так далее, ко*цензура* будет играть в лиге. Если этого не произойдет, "Лада" не примет участия в сезоне-2008/09. И если к 2009 году таких гарантий нам не будет предоставлено, то встанет вопрос об участии тольяттинцев в новой лиге в принципе. Переезжать в другой город на ближайший сезон волжской команде смысла нет, тем более все мы знаем, как любят хоккей в Тольятти. При выполнении гарантий "Лада" следующий сезон проведет у себя в "Волгаре". По остальным клубам таких вопросов не возникает. Разве что "Трактор" может начать играть на новой арене с середины сезона.


ПРИНЦИП 7-Й
Появление не только механизма ограничения доходов хоккеистов, но и системы контроля в этой области помимо "Кодекса поведения", подписанного клубами.

- Не повторится ли ситуация, при которой клубы будут обходить потолок зарплат, оформляя на работу жен хоккеистов и платя им огромные деньги?

- Такие ухищрения всем хорошо известны. Бюджеты клубов анализируются так же, как бюджеты лиги и федерации. Отвечать команды будут не перед лигой, а перед бюджетным комитетом. Это очень важный элемент. В бюджетный комитет войдут люди, пользующиеся хорошей репутацией и отличающиеся профессионализмом. Об ухищрениях мы, конечно, много думали. Будет серьезный аудит, кроме того, существует "Кодекс поведения", который подписан клубами. Все тайное, как его ни скрывай, рано или поздно становится явным. Наказания за подобного рода нарушения будут очень жесткими, вплоть до исключения из лиги. Есть еще один момент. В настоящее время готовится проект создания спортивной инспекции в самых денежных видах спорта - футболе, хоккее, баскетболе и волейболе. Будут введены правила инспектирования, относящиеся не только к игрокам, но и к судьям, агентам. Всю грязь, которой, к счастью, в хоккее меньше, чем в некоторых других видах спорта, нам надо изжить совсем.

Мне нравится сравнение, сделанное в тот момент, когда шла борьба с коррупцией в американской полиции. Согласно нему, 10 процентов людей ни при каких обстоятельствах не станут воровать, сколько бы им ни предлагали. Столько же - наоборот, станут воровать и разводить коррупцию при любых условиях. Остальные 80 процентов будут делать выбор в зависимости от условий. Наша задача состоит в том, чтобы создать такую обстановку, когда эти 80 процентов войдут в первую группу. С учетом того, что в нашей стране жизнь меняется, экономика развивается, доходы населения понемногу растут, нормальные и честные принципы работы будут преобладать.

- Как будет решаться вопрос в том случае, если контракты хоккеистов, попадающих в заявку, не будут вписываться в потолок зарплат?

- Напомню, что потолок является ступенчатым. В том случае если клуб увидит, что перебирает базовую ведомость, ему придется включать отдельных игроков в разряд звезд. Видимо, это и будут реальные звезды, пусть и не уровня Ягра или Овечкина. Что касается остального, то многое зависит от того, успеем ли мы сделать драфт к первому сезону. Пока этого я не знаю. Даже если по каким-либо причинам организовать драфт не получится, то уже имеется резервный вариант, который позволит осуществить промежуточный переход. Вопрос обсуждается с руководителями клубов.


ПРИНЦИП 8-Й
Будет подготовлен проект коллективного соглашения с профсоюзом игроков. Игроки, не заключившие профсоюзного соглашения, не допускаются к игре в лиге.

- Хоккеистов будет представлять организация, которую до недавнего времени возглавлял Анатолий Бардин?

- Нет, другая структура. Но в данном случае это не столь принципиально, поскольку это будет обновленный профсоюз, а не те организации, которые были раньше. Создавать его собираемся с учетом программы страхования игроков.


ПРИНЦИП 9-Й
Будут приняты новые правила ТВ-трансляций, полностью соответствующие мировым стандартам.

- Глава канала "Спорт" Василий Кикнадзе в интервью "СЭ" говорил, что вы разрабатываете новую систему подачи хоккея. Можно поподробнее?

- Я пока не хотел бы говорить о деталях, поскольку у нас ведутся переговоры и с другими телеканалами. Надеюсь, мы станем взаимодействовать сразу с несколькими телевизионными компаниями. Кто бы ни делал продукт, хоккей должны показывать всем. Помимо НТВ, надеюсь, будет вовлечен в работу и Первый канал, который имеет самый больший потенциал для производства.

- Кроме того, будут созданы особые правила телетрансляции хоккейных матчей, документ гораздо более серьезный, чем нынешние статьи регламента на эту тему, - добавил Шалаев.


ПРИНЦИП 10-Й
С целью защиты интересов хоккеистов и тренеров, а также усиления ответственности менеджеров контракты будут гарантировать игрокам и тренерам выплаты зарплаты и выходного пособия в значительных размерах в случае досрочного расторжения контракта по инициативе клуба.


ПРИНЦИП 11-Й
Обеспечивается преемственность по ранее заключенным контрактам хоккеистов.


ПРИНЦИП 12-Й
Должна быть разработана и введена система односторонних и двусторонних контрактов. Она позволит клубу оперативно и четко использовать игроков в своей системе.


ПРИНЦИП 13-Й
Четко прописаны взаимоотношения клубов лиги и фарм-клубов. На первоначальном этапе статусом фарм-клуба будет обладать вторая ко*цензура*. В дальнейшем фарм-клубы будут играть в собственной лиге, сроки создания которой пока не определены.


ПРИНЦИП 14-Й
Будет введено понятие летнего тренировочного лагеря с четкой регламентацией длительности сборов, количества игр и турниров, заключение пробных контрактов с игроками. Будет введен запрет на тренировочный процесс в системе клуба в течение двух месяцев лета в определенные сроки.


ПРИНЦИП 15-Й
Совместно с ФХР будет проведено обучение и лицензирование тренеров, работающих с молодежью и юниорами.


ПРИНЦИП 16-Й
В интересах ФХР вводится комплекс нововведений, которые повысят мотивацию клубов и хоккеистов участвовать в жизни сборных. Игроки, входящие в национальные команды, получат статус неограниченно свободного агента (игрока, свободного от контрактных обязательств перед клубом) на более ранней стадии, чем остальные хоккеисты. В НХЛ, как известно, хоккеист получает статус неограниченно свободного агента после семи лет выступлений в лиге. В России, условно говоря, поскольку точные сроки еще не определены, сборник сможет стать свободным агентом не после семи, а, например, по истечении пяти лет выступлений в ОРХЛ. Кроме того, хоккеисты сборной будут иметь улучшенные страховые гарантии. Что касается игроков, входящих в состав юниорских и молодежных сборных, то они получат более высокий номер на драфте.

Принцип 17-й пока не сформирован, но он будет касаться судейства. Этот вопрос остается открытым. Дискуссия о двух главных арбитрах продолжается, но лично я считаю эту меру преждевременной. Судей у нас пока явно не хватает.
Диагностика и чип-тюнинг российских и зарубежных марок автомобилей.

#38 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 27.01.2008, 02:09

Нравится [+]
1-й 12/20 в ПО это гуд
2-й принцип про телетрансляции, вообще можно не прерывать изза евротуров чемпионат сколько народа уезжает на сборы - 4 команды на еврокубок 4*25 а играет 20*25 просто ввести бонусы тем чьи игроки едут или ограничения, хотя вопрос как быть с быковым остается, можно уволить или перенести матчи цска)))
3-й отмена поборов
9-й опять трансляции больше каналов больше хоккея кикнадзе нax... как и эрнста... если будет подача как со шпенглера это гут только где взять столько профи опят ьвсе в бабки упирается, да помоему нельзя продавать эксклюзивные права ан все игры чемпа одному каналу пусть будет 3-4 которые будут делить матчи дня а клуб должен иметь возможность продавать права всем страждущим каналам
10-й давно пора тогда не было бы 14 отставок в сезоне и выкидывание игроков, как артюхин из авы - типа неявился на работу, яшин вот говорил в нхл контракт делится на количество дней в сезоне пропустил - минус 1/365- я зарплаты )), непонятная ситуация и с подомацким контракта с локо у него уже не было а с сибирью еще не было но травма случилась на тренировке в новосибе кто платит?
13-лига фармов это гуд только надо эти команды развезти по городам где нет команд вышки и супры и пуст ьварятся не тратясь на перелеты в зонах запад поволжье центр все фармы
15- по тренерам не только работающих с молодежью тренеров надо так же тренировать тчоб не расслаблялись и не закостенели пусть назовут академией чтоб в любой момент можно было выцепить муэичка поставит ьтренером молодежки не за дружбу с третьяком как немцова а по делу, система иерархии тренеров их рост от детских до клубных и сборных залог успеха
17 - не о 2-х арбитрах а о квалифицированных судьях, система наказаний и поощрений должна существовать, высокий уровень подвергатся сомнению на основе беспристрасной статистики правильных и ошибочных решений и как можн оменьше должно быть всякого на усмотрение и прочей ахинеи типа - не удалил т.к. это дало бы явное преимущество...

Не нравится [-]
#-деление на дивизионы имеет смысл при 30 командах или делить на 4*5 чтоб ездить к соседям на автобусе по 10 раз а перелеты в другие группы по 1-му разу в год, круговая система самая справедливая имхо)))
3- лимит на легионеров, ограничения на вратарей - качество хоккейного материала забота фхр, лучше пусть узаконивают наши контракты чтоб не сматывались игроки, прикол про указ правительства о 25% иностранцев в спорт.организации как воспринимать?
4 - САМЫЙ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ МОМЕНТ - ДРАФТ прямо противоречит ограничению на легионеров, зачем своих растить если можно купить чужих кто играть будет? КОМПРОМИС - если драфтовать в 5-10 лет и потом вырастить а чтоб не свалил - закабалить лет до 20-ти контрактом
смысл выровнять лигу тут и без драфта все ровняется только бабки предложи а если как в динаме з-плату не платить не спасет, 15-игроков признать остальных выставить это ж бабло на рейтинги и статы какие а потянет ли новая лига и как быть с действующими контрактами?
5-й переходы игроков, нхл без нормальной законодательной базы предложит компенсацию м/б чуть выше чем предлагала фхр, не более того, а вспоминая двойные контраты и суды в недавнем прошлом и главное принимаемые по делам решения сильн осомневаюсь в положительном исходе
6-й опять компромисы или уж забейте на вместительность или карайте по всей строгости
7-й мы живем не в той стране зелеными деньгами которой привыкли оперировать организаторы лиги, ввод ограничений заставит многих уехать ибо сейча в сконтракт входит откат и отмывается денег через спорт уйма
8-й пиво только членам профсоюза а говорили поборов не будет)) профсоюз при лиги - марионетка реальные проблемы не решит а вот как инструмент локаута его могут использовать
14-й тчо за запрет на тренировки в системе клуба?
16-й про сборные может ну их в пeнь страховка в сборных есть какието мифические свободы от контрактов опять непонятно кому нужны [-
]
ЖДЕМ РЕШЕНИЯ ПО РАЗМЕРУ И РАЗМЕТКЕ ПЛОЩАДОК Н ОТУТ ПОХОЖЕ КАК ИИХФ РЕШИТ ТАК ОВХЛ И ПРОГЛОТИТ
сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#39 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 04.03.2008, 10:31

СЭ

ТРЕТЬЯК ХОЧЕТ ПОЛУЧАТЬ ОТ НОВОЙ ЛИГИ 50 ТЫСЯЧ ДОЛЛАРОВ С КАЖДОГО МАТЧА

Вчера состоялось очередное заседание оргкомитета новой лиги, в котором принял участие глава Федерального агентства по физической культуре и спорту Вячеслав Фетисов. Как стало известно корреспонденту "СЭ" Владимиру ЮРИНУ, на совещании Фетисов зачитал собравшимся письмо, направленное главой ФХР Владиславом Третьяком на имя президента РФ Владимира Путина.

В этом послании, которое, кстати, появилось на свет вопреки достигнутым договоренностям с организаторами ОРХЛ о сотрудничестве и недопустимости публичного осуждения новой лиги, Третьяк фактически просил главу государства узаконить положение о выплате новой лигой в пользу ФХР 50 тысяч долларов с каждого матча (за сезон получилось бы около 34 миллионов долларов). Присутствовавший на совещании генеральный директор федерации Сергей Арутюнян подтвердил, что ФХР действительно будет выдвигать такие финансовые требования. Кроме того, Третьяк в этом письме выдвинул еще одно требование. Управление новой лигой на 50 процентов должно осуществляться ФХР. Сейчас, как известно, в рабочую группу ОРХЛ входят два человека от федерации. Озвученные факты вызвали негативную реакцию участников совещания (в том числе и Фетисова), после чего заседание практически было свернуто.

До этого федерация заняла неконструктивную позицию и по другим обсуждавшимся вчера проблемам. В частности, вновь не удалось достигнуть договоренности по вопросу об участии в новой лиге вратарей-легионеров. Также ФХР фактически заблокировала предложение оргкомитета новой лиги о введении со следующего сезона практики обслуживания матчей двумя главными судьями. Представители ведомства Третьяка заявили, что в России нет такого количества квалифицированных арбитров.


34 мулика за сезон не поднимая зад со стула, лихо, я все больше "люблю" 1/3яка, былые заслуги не в счет))

вдогонку СС

ФХР и КХЛ не договорились… Прошло очередное совещание руководителей Федерации хоккея и Континентальной лиги по ключевым позициям регламента
Олег Белкин

В субботнем номере «Советский спорт» опубликовал ключевые главы проекта регламента новой Континентальной хоккейной лиги, в которых речь идет об участниках соревнований, формуле турнира и принципах жеребьевки, которая разобьет клубы на четыре зоны. Вчера в офисе «Газпрома» руководители КХЛ вместе с рабочей группой на закрытом совещании должны были утвердить эти главы и договориться с ФХР по спорным вопросам. Однако конструктивного диалога, похоже, не получилось…

А как все начиналось… Направляясь в полдень в офис «Газпрома», руководители КХЛ питали надежды наконец-таки утвердить спортивную часть проекта регламента и идти дальше, решая более мелкие вопросы технического характера.

Как сообщают наши источники, на закрытом от прессы заседании присутствовали: от Оргкомитета КХЛ – глава «Газпромэкспорта» Александр Медведев и глава Росспорта Вячеслав Фетисов; от ФХР – президент Владислав Третьяк, гендиректор Сергей Арутюнян и финансовый директор Сергей Шалимов, а также члены рабочей группы – гендиректор «Магнитки» Геннадий Величкин и гендиректор «Химика» Леонид Вайсфельд. На совещание также приехали глава ассоциации работодателей КХЛ – президент «Авангарда» Константин Потапов и юрист лиги Владимир Сараев.

В 12.00 начали с самого основного – глав проекта регламента. И, как рассказывают, сразу попали впросак в вопросе о количестве легионеров в заявке клуба и их статусе. КХЛ вроде как настаивала на лимите в четыре иностранца и просила не считать варягами хоккеистов, родившихся в СССР. ФХР же, говорят, ответила решительным «нет», требуя признать легионерами всех тех, кто не имеет права выступать за сборную России. Когда речь зашла о наболевшем – о вратарях-иностранцах, КХЛ стояла за варягов, ФХР настаивала на тотальном запрете.

По нашим сведениям, следующие несколько вопросов по регламенту привели к тем же результатам, что и «легионерский». Заседание можно было считать законченным. Выходит, ни по одному вопросу КХЛ и ФХР договориться не удалось. И в этот момент Третьяк вытащил козырь. Речь о письме Президенту РФ Владимиру Путину, в котором Третьяк якобы сообщил: создание КХЛ угрожает развитию российского хоккея.

В завершении послания руководству КХЛ предлагается отчислять Федерации хоккея России за каждый матч, который в следующем сезоне хочет провести новая лига, 50 тысяч долларов, или 1 миллион 200 тысяч рублей. То есть речь идет о 816 миллионах рублей. И это только за регулярный чемпионат!

Участники совещания обомлели. С минуту наблюдалась немая сцена. Кажется, первым пришел в себя Вячеслав Фетисов, сразу спросив, откуда и за что такая сумма? Отвечали в том духе, что, мол, не хотите – не платите, но тогда у турнира вашей КХЛ не будет статуса чемпионата России.

Вдогонку со всех сторон посыпались вопросы типа: откуда взялась цифра в 50 тысяч долларов? Почему не 10 тысяч или 200 тысяч? На что пошли взносы клубов суперлиги, на что расходовались налоги на иностранцев (1,5 миллиона долларов за полевого игрока, который не имеет права выступать за сборную России, и 9 миллионов рублей – за вратаря-легионера)?..

К пяти часам вечера совещание решили закончить, так, похоже, и не придя к консенсусу ни по одному пункту. Следующее заседание по лиге – на этот раз Оргкомитета КХЛ с руководителями клубов – назначили на 11 марта.

Между делом чуть не забыли про две хорошие новости. Накануне представители высшей лиги – «Барыс» из Астаны и «Автомобилист» из Екатеринбурга прислали официальное подтверждение участия в КХЛ и документально подтвержденный бюджет, став полноправными членами новой лиги. Теперь КХЛ ждет ответа на официальное приглашение от ХК «Рига-2000» из Латвии или другого представителя этой страны.

«БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ…»

Вчера вечером корреспондент «Советского спорта» обратился к идейному вдохновителю КХЛ, члену Оргкомитета новой лиги Александру Медведеву с просьбой прокомментировать итоги заседания.

– Александр Иванович, на встрече в офисе «Газпрома» обсуждались важные вопросы регламента соревнований на следующий сезон – о легионерах, иностранных вратарях… Не могли бы вы рассказать об этом подробнее?

– Хочу напомнить, что Орг-комитет новой лиги 6 февраля на совещании с руководителями клубов суперлиги заключил с ФХР договор, согласно которому все заявления для прессы о новом проекте будут делаться исключительно совместно – представителями лиги и федерации хоккея. Так что от комментариев на время работы над проектом мне хотелось бы воздержаться.

– А когда планируется снять вето на общение с прессой?

– 14 марта регламент соревнований в новой лиге должен быть согласован с ФХР и направлен в клубы. 15 марта у вице-премьера правительства РФ Сергея Нарышкина состоится встреча всех задействованных в проекте сторон. Сразу после этого я совместно с Третьяком дам «Советскому спорту» интервью.

В Отделе по связям с общественностью ФХР от комментариев также отказались, сославшись на тот же договор.

– Оргкомитет КХЛ и ФХР договорились распространять любого рода информацию о деятельности рабочей группы и Оргкомитета КХЛ в СМИ исключительно совместно, – заявили корреспонденту «Советского спорта» в пресс-службе ФХР.


сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!

#40 mi8

mi8

    Старожил

  • Почетный житель
  • 403 сообщений

Отправлено 05.03.2008, 21:24

1/3як никак не уймется, паниковский в очередной раз нарушил конвенцию когда же состоится вынос тела?))

Письмо Владислава Третьяка президенту России Владимиру Путину, где руководитель Федерации хоккея России обосновывает свое требование, адресованное руководству создаваемой Континентальной хоккейной лиги, выплачивать его структуре по 1 миллиону 200 тысяч рублей за каждый матч следующего сезона, смутило многих. По планам президента ФХР, за сезон "набежит" почти $35 млн. Оказывается, чемпионат России по хоккею — удачный проект. К сожалению, стороны отказываются давать пространные комментарии, ссылаясь на джентльменское соглашение ФХР и КХЛ, согласно которому все заявления делаются только совместно.

Владислав Третьяк просит президента о поддержке, видимо, опасаясь, что столь резкие пертурбации могут принести вред отечест­венному хоккею. Многократного чемпиона мира беспокоит и национальная сборная — это один из его аргументов. Он настаивает даже на том, чтобы календарь чемпионата формировался в интересах главной команды России.

Финансовыми требованиями президент ФХР не ограничивается. Владислав Александрович настаивает, чтобы его ведомство имело в новой лиге 50 процентов голосов.

"Сумма взята с потолка, — недоумевают в офисе новой лиги. — Косвенно это свидетельствует о том, что ФХР сейчас зарабатывает именно такие деньги. Но все равно непонятно, почему именно эта цифра. Комментировать сумму нам отказываются".

Кстати, как раз именно эта цифра вызвала гнев со стороны главы Росспорта Вячеслава Фетисова. Он был возмущен, что ФХР оправдывает размер "дани" тем, что ей надо заботиться о национальных командах, забывая при этом, что именно Росспорт финансирует сборы.

Но больше всего новую лигу удивила дата письма. "Третьяк обратился к Владимиру Путину 18 февраля, — говорят в КХЛ. — Это уже после того, как были проведены все переговоры, были подписаны меморандумы".

При этом в КХЛ официально отказываются от интервью, мотивируя это джентльменскими договоренностями с федерацией, которые уже давным-давно не соблюдаются чиновниками.

Клубы тоже в недоумении: "Мы про это не слышали, — рассказывает директор ХК "Трактор" Исаак Валицкий. — Но я хочу сказать, что наше решение изменить нельзя — мы с новой лигой".

Развития событий следует ожидать после 11 марта, когда КХЛ соберет представителей команд.
Автор: Константин КОРНЕЕВ, "Спорт день за днем"


сорок да сорок — рупь сорок, спички брал — два сорок, итого — три сорок!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей