Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Winrar 3.71 против 7-zip 4.57b (x32)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 165

#101 khmm

khmm

  • Почетный житель
  • 1 158 сообщений

Отправлено 08.02.2008, 11:04

Если появится возможность настроить в 7z для какого типа файла какой алгоритм сжатия использовать, то всё изменится.

Сообщение отредактировал khmm: 08.02.2008, 11:07


#102 Kaesar

Kaesar

    Небожитель

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 138 сообщений

Отправлено 08.02.2008, 11:06

уже неоднократно повторял, что в моей задаче нет трафика, т.к. всё будет локально на серваке архивироваться
и для моей задачи разница в 400Кб, но при этом почти в 2 раза быстрее — это жалкие ТВОИ потуги оправдать 7-цып ;)


Если тебе важна скорость то почему бы не использовать бесплатный IZArc 3.81?

простил задачу, взял основное ядро баз, подлежащее рез. копированию, 208Мб в 7427 файлах:

Rar, формат rar: 22 628 687 байт за 0м 55 с. (no solid)
7z:, формат 7z: 14 782 010 байт за 1м 26 с.

IZArc, ф-т zip: 29 007 371 байт всего за 30 секунд.
IZArc, ф-т zip: 34 470 533 байт всего за 19 секунд!! (быстрый режим)

Сообщение отредактировал Avstes: 08.02.2008, 11:12


#103 Кот Баюн

Кот Баюн

    активен

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPip
  • 10 444 сообщений

Отправлено 08.02.2008, 15:02

Если тебе важна скорость то почему бы не использовать бесплатный IZArc 3.81?
IZArc, ф-т zip: 29 007 371 байт всего за 30 секунд.
IZArc, ф-т zip: 34 470 533 байт всего за 19 секунд!! (быстрый режим)

Не знаю как сейчас, но в IZArc раньше была проблема: он не сохранял в архиве каталоги, в которых не было файлов — приходилось в пустых каталогах создавать пустые файлы, лишь бы сохранилось дерево каталогов!

„Именно в интуиции нам является сущность бытия как мировая воля, как единое метафизическое начало мира, которое раскрывает себя в многообразии случайных проявлений“

#104 Kaesar

Kaesar

    Небожитель

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 138 сообщений

Отправлено 08.02.2008, 15:15

Не знаю как сейчас, но в IZArc раньше была проблема: он не сохранял в архиве каталоги, в которых не было файлов — приходилось в пустых каталогах создавать пустые файлы, лишь бы сохранилось дерево каталогов!


Сейчас посмотрел, сохраняет пустые. Исправили значит.

#105 Mask

Mask

    Лентяй

  • Почетный житель
  • PipPipPipPip
  • 2 833 сообщений

Отправлено 08.02.2008, 18:49

BeerDrinker, твои выводы о превосходстве Винрара высосаны из пальца, ибо в начале топика ты никаких условий не приводил, в которых должны тестироваться архиваторы. Зато потом начал придумывать то архивирование инсталляторов, то сферические bmp в вакууме, потом решил, что тестировать надо на базе 1С, потом придумал, что степень сжатия не главное, что сжатие "ультра" 7zip использовать нельзя, потому что у рара такого слова нету, что методы сжатия PPMd и BZip2 не родные для 7zip и т.д. и т.п. Единственной здравой мыслью был вывод, что для каждого набора данных и для конкретных условий лучше подходит какой-то конкретный архиватор. И кстати, насчет триального периода для WinRAR - типа 40 дней попользоваться, а потом выйдет новая версия: версия 3.71 вышла в сентябре прошлого года. С тех пор прошло уже гораздо больше 40 дней.

#106 Qassem

Qassem

    Agent: 00X (Bad Santa)

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 618 сообщений

Отправлено 11.02.2008, 13:27

Если тебе важна скорость то почему бы не использовать бесплатный IZArc 3.81?

мне важен параметр аналогичный цена/качество ;)
т.е. объём в архиве + затраченное время на это архивирование

и никак иначе!

Дональд Трамп: "Американский народ не боится дефицита туалетной бумаги. Языков наших партнёров по НАТО вполне хватает".


#107 Qassem

Qassem

    Agent: 00X (Bad Santa)

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 618 сообщений

Отправлено 11.02.2008, 14:17

BeerDrinker, твои выводы о превосходстве Винрара высосаны из пальца, ибо в начале топика ты никаких условий не приводил, в которых должны тестироваться архиваторы. Зато потом начал придумывать то архивирование инсталляторов, то сферические bmp в вакууме, потом решил, что тестировать надо на базе 1С, потом придумал, что степень сжатия не главное, что сжатие "ультра" 7zip использовать нельзя, потому что у рара такого слова нету, что методы сжатия PPMd и BZip2 не родные для 7zip и т.д. и т.п. Единственной здравой мыслью был вывод, что для каждого набора данных и для конкретных условий лучше подходит какой-то конкретный архиватор. И кстати, насчет триального периода для WinRAR - типа 40 дней попользоваться, а потом выйдет новая версия: версия 3.71 вышла в сентябре прошлого года. С тех пор прошло уже гораздо больше 40 дней.

ты понимаешь как тебе удобно, а не как я объясняю

повторяю
1) был 7-цып всегда, но он использовался как бенчмарк, а не по прямому назначению
2) решил проверить утверждение, что из всех архиваторов 7-цып самый крутой по степени сжатия
3) по всем задачам по которым проверял, оказалось, что винрар лучше
и пока проверял придумывал тесты сам
только после додумался проверить на реальной задаче
причём на задаче, которая будет выполняться на этом сервере постоянно, т.е. другой архиватор там просто нафиг не нужен
4) я сказал уже, что проще купить за 900 руб выньрар 1 копию на организацию
дома у меня нет необходимости заводить такой сервер и паковать каждый час по 6 разных баз в архив

заметь по задаче и по описанию, именно важно время, которое у выньрара в 2 раза почти меньше при 400Кб разницы на каждую базу
5) про ультра-качество в 7-цып я делал сравнение, читай выше

кажется на все претензии Mask ответил


теперь касательно товарища "звездочёта", который утверждал, что BZip2 круче сжимает BMP
при этом приводились заведомо ложные данные!
имеем картинка 15х15см 300 dpi 8,98Мб
1) 7-zip (BZip2_макс_900Кб_64Мб_2 потока): 215байт 0% 0 сек
2) 7-zip (PPmd_макс_64Мб_16_4Gb_1 поток): 3,54Кб 0% 0 сек
3) 7-zip (LZMA_макс_32Мб_64_4Gb_2 потока): 1,52Кб 0% 1 сек

4) winrar (макс_4Мб): 236байт 0 сек

т.е. BZip2 выигрывает 21байт всего у винрара, а раньше приводились данные, что в 2 раза, т.е. 110 байт занимает архив

хорошо!
теперь смотрим 59 реальных картинок в формате BMP (131Мб)
1) winrar (обычное сжатие): 25 сек, 37,3Мб 28%
2) winrar (макс сжатие): 29 сек, 37,2Мб 28%
3) winrar (обычное сжатие, непрерывный архив): 28 сек, 37,3Мб 28%


4) 7-zip (LZMA)
a) быстр_4Мб_4_512Мб_2: 31 сек, 52,2Мб 39%
B) макс_64Мб_16_4Gb_2: 44 сек, 48,0Мб 36%
c) макс_4Мб_16_Gb_2: 42 сек, 48,1Мб 36%
d) ультра_64Мб_64_4Gb_2: 48 сек, 47,1Мб 35%

сдул по всем параметрам!

5) 7-zip (PPmd)
a) быстр_4Мб_4_512Мб_1: 41 сек, 50,3Мб 38%
B) макс_64Мб_16_4Gb_1: 61 сек, 49,6Мб 37%
c) макс_4Мб_16_Gb_1: 46 сек, 51,3Мб 39%

сдул по всем параметрам!

6) 7-zip (BZip2)
a) быстр_500Кб_32_2: 27 сек, 49,2Мб 37%
B) макс_900Кб_64Мb_2: 1 мин 10 сек, 48,8Мб 37%

по времени быстр-качество близко к 28сек винраровским, когда обычное качество и непрерывный архив, но при этом чистый проигрыш 12Мб!!!
но в общем — сдул по всем параметрам!

Дональд Трамп: "Американский народ не боится дефицита туалетной бумаги. Языков наших партнёров по НАТО вполне хватает".


#108 Zerocul

Zerocul

    на все кнопки мастер

  • Модератор
  • 9 906 сообщений

Отправлено 11.02.2008, 14:40

Мля, ну я уже и не знаю чего сказать. Сотри .zip и распакуй. Я вообще не понимаю как можно получить полтора килобайта. У меня на быстром сжатии в 7z при методе сжатия bzip2 223 б получается. Просто в bzip2 с максимальным - то что приложено. Объясни как делаешь, а? Единственное в чем я был неправ - это то, что bzip2 под Linux сжимает лучше, чем под Windows. Хотя в линуксе я не знаю параметры :)

Сообщение отредактировал Zerocul: 11.02.2008, 14:47

В черном-черном лесу, на берегу черного-черного озера, на черной-черной полянке сидел черный-черный человек и жег автомобильные покрышки

Воинствующий пешеход на K2 Le Mans 80 / GT Avalanche ELITE / K2 F.I.T. Ice


#109 Qassem

Qassem

    Agent: 00X (Bad Santa)

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 618 сообщений

Отправлено 11.02.2008, 15:02

Мля, ну я уже и не знаю чего сказать.
Сотри .zip и распакуй.
Я вообще не понимаю как можно получить полтора килобайта. У меня на быстром сжатии в 7z при методе сжатия bzip2 223 б получается. Просто в bzip2 с максимальным - то что приложено. Объясни как делаешь, а?
Единственное в чем я был неправ - это то, что bzip2 под Linux сжимает лучше, чем под Windows. Хотя в линуксе я не знаю параметры :)


всё по твоим настройкам и твоему файлу
223байта!

но раньше говорилось о 110байт, т.е. в 2 раза лучше якобы

Ты сравниваешь несравниваемые параметры. Процент по времени != процент по сжатию. Хотя если ты продолжаешь паковать бмпшки и mp3 то пожалуйста.
Для сравнения:
file.bmp 15x15 300dpi = 9mb
file.bmp.bz2 = 110 байт
ФСЕ ВИНРАР ПОДОХ
Проценты сам пощитаешь, мне лень, время я не успел засечь

вот твой косяк где!
223 байта, а не 110 байт
нужно учиться считать ;)

но при любом раскладе смотри тесты выше про 59 файлов в формате BMP (131Мб) сообщение №107 :bye:

вот скрин настроек 7-цып с методом BZip2

Прикрепленные изображения

  • 777.GIF

Сообщение отредактировал BeerDrinker: 11.02.2008, 15:07

Дональд Трамп: "Американский народ не боится дефицита туалетной бумаги. Языков наших партнёров по НАТО вполне хватает".


#110 Zerocul

Zerocul

    на все кнопки мастер

  • Модератор
  • 9 906 сообщений

Отправлено 11.02.2008, 15:04

Чувак... Ты читать умеешь? Там около файла размер написан... Давай я тебе его выделю чтоли.
__________.bmp.bz2.zip ( 102 байт )
В черном-черном лесу, на берегу черного-черного озера, на черной-черной полянке сидел черный-черный человек и жег автомобильные покрышки

Воинствующий пешеход на K2 Le Mans 80 / GT Avalanche ELITE / K2 F.I.T. Ice


#111 Qassem

Qassem

    Agent: 00X (Bad Santa)

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 618 сообщений

Отправлено 11.02.2008, 15:09

Чувак... Ты читать умеешь? Там около файла размер написан... Давай я тебе его выделю чтоли.
__________.bmp.bz2.zip ( 102 байт )

чувак, не кури травку!
102 байта это 2е архивирование
сначала bz2 сжал после ещё zip'ом

думаешь все дурнее тебя и такие косяки не заметят? ;)

я не знаю, что ты там делаешь под линухом, но под виндой 7-цып по методу BZip2 пакует до 223байта!!!!!!!
врубись в это, а не рекламируй линух и то, что там 7-цып лучше сжимает ;)

Сообщение отредактировал BeerDrinker: 11.02.2008, 15:11

Дональд Трамп: "Американский народ не боится дефицита туалетной бумаги. Языков наших партнёров по НАТО вполне хватает".


#112 Zerocul

Zerocul

    на все кнопки мастер

  • Модератор
  • 9 906 сообщений

Отправлено 11.02.2008, 15:22

[извините меня господа модераторы, я уже не сдерживаюсь]
Ты в курсе, что форум на прикрепление .bz2 файлы не принимает?
Ну на тебе еще файлов:
Давай я тебе на фтпшник свой выложу этот проклятый архив, лишь бы ты убедился.
Здесь кстати, размер еще меньше - 90 б. Настройки: bzip2, ultra, 900kb
И последнее. Алгоритмы кодирования данных от платформы НЕ зависят.

чувак, не кури травку!
102 байта это 2е архивирование
сначала bz2 сжал после ещё zip'ом

Ну довай, скажи мне, сколько же места занимает распакованный из зипа этот файл.
ЗЫ. А txt знаешь какой мощный архивер! Просто ужас. Жмет весь винт до одного байта!

Сообщение отредактировал Zerocul: 11.02.2008, 15:55

В черном-черном лесу, на берегу черного-черного озера, на черной-черной полянке сидел черный-черный человек и жег автомобильные покрышки

Воинствующий пешеход на K2 Le Mans 80 / GT Avalanche ELITE / K2 F.I.T. Ice


#113 Qassem

Qassem

    Agent: 00X (Bad Santa)

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 618 сообщений

Отправлено 11.02.2008, 17:18

И последнее. Алгоритмы кодирования данных от платформы НЕ зависят.

ты мне это доказываешь??? а наф? :dntknw:
если помнишь это твои слова были ;)

Единственное в чем я был неправ - это то, что bzip2 под Linux сжимает лучше, чем под Windows. Хотя в линуксе я не знаю параметры :)


я тебе уже и фотку выложил по настройкам сжатия
и объём у меня сошёлся с точностью до цифры 223 байта

так же как ты и писал

чё я не так делаю?

настройки расписал, версию тоже
скрин с настройками выложил

давай я тебе выложу скрин с экрана, где видно размер файла
файловая система NTFS ;) может у тебя тут грабли?
размер файла через свойства файла смотрел (ничего не округлял)


+ я тоже не понимаю как у тебя расширение bz2 получается
у меня при любом методе всегда 7z расширение у архива

Сообщение отредактировал BeerDrinker: 11.02.2008, 17:23

Дональд Трамп: "Американский народ не боится дефицита туалетной бумаги. Языков наших партнёров по НАТО вполне хватает".


#114 khmm

khmm

  • Почетный житель
  • 1 158 сообщений

Отправлено 11.02.2008, 17:23

Странно у меня bmp жмёт лучше 7z, чем WinRar.

#115 _Mr.Cherry_

_Mr.Cherry_

    Небожитель

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 6 743 сообщений

Отправлено 11.02.2008, 18:27

вот цирк.. смысл темы - доказать самому себе, что такой шлак, как WinRAR круче всего, не смотря на то, что он проигрывает почти всем...

#116 Kaesar

Kaesar

    Небожитель

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 138 сообщений

Отправлено 11.02.2008, 20:06

я тебе уже и фотку выложил по настройкам сжатия и объём у меня сошёлся с точностью до цифры 223 байта + я тоже не понимаю как у тебя расширение bz2 получается у меня при любом методе всегда 7z расширение у архива

Формат архива забыл поменять, у меня тоже ровно 102 байта получилось.

Сообщение отредактировал Avstes: 11.02.2008, 20:09


#117 Zerocul

Zerocul

    на все кнопки мастер

  • Модератор
  • 9 906 сообщений

Отправлено 11.02.2008, 20:16

Ладно, короче последнее мое высказывание насчет этого, я согласен с Cherry и Mask'ом. Это уже изворотливость называется, а не честный тест.

ты мне это доказываешь??? а наф? если помнишь это твои слова были

Где? Я сказал, что bz2 встроен в Linux, а не то что он платформозависимый. Но вот нашел и в 7z его. Буду жать теперь им. Или зипом, для независимости.

я тебе уже и фотку выложил по настройкам сжатия и объём у меня сошёлся с точностью до цифры 223 байта

Я тебе два файла выложил (с разными окончаниями, чтобы форум принял, а не для того чтобы "пережимать" второй раз), в которых ясно показано, что 7z на этом тесте рулит. Ты пробовал открывать file.bz2.rar? У меня винрара нету, но система ошибку выдает. А если окончание убрать, то распаковывается нормально. Кстати, если тебе интересно, настоящий file.bz2.zip весит больше, чем просто bz2. Можешь убедиться.
В черном-черном лесу, на берегу черного-черного озера, на черной-черной полянке сидел черный-черный человек и жег автомобильные покрышки

Воинствующий пешеход на K2 Le Mans 80 / GT Avalanche ELITE / K2 F.I.T. Ice


#118 Qassem

Qassem

    Agent: 00X (Bad Santa)

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 618 сообщений

Отправлено 12.02.2008, 12:31

вот цирк..
смысл темы - доказать самому себе, что такой шлак, как WinRAR круче всего, не смотря на то, что он проигрывает почти всем...

кому например?
чё мне доказывать, когда на DBF винрар однозначно выигрывает
и попутно я заметил на BMP тоже самое

если у тебя система оценки построена на цена/качество и цена ноль и отсюда он крутой, то для меня 900 руб на организацию не задавит,
поэтому моя система оценки другая затраченное время на объём в архиве

т.е. мне одинаково важна как скорость упаковки так и получаемый объём архива в конце

а цирк это когда игнорируют эти данные и прицепляются к пустому BMP доказывая, что я что-то сделал не так
хотя настройки выложены и описаны — объём 223байта, а не 102!

пока я не увидел ни одного объяснения и ни одного скрина с настройками как так вышло, что вместо 223байта получается 102
от себя же — я всё выложил: все даные! (включая скрины)

так что кто более нечестен судить будут читатели ;)


ЗЫ. Чтобы ещё более доходчиво объяснить или открыть глаза, то повторюсь, читайте пост №107 (http://forum.saransk...dpost&p=1499135)
я признал, что на пустой картинке винрар сдул 11байт!

но на реальных картинках 59 штук 131Мб 7-цып со всеми настройками со всеми методами сжатия слил в чистую!

Я тебе два файла выложил (с разными окончаниями, чтобы форум принял, а не для того чтобы "пережимать" второй раз), в которых ясно показано, что 7z на этом тесте рулит. Ты пробовал открывать file.bz2.rar? У меня винрара нету, но система ошибку выдает. А если окончание убрать, то распаковывается нормально.
Кстати, если тебе интересно, настоящий file.bz2.zip весит больше, чем просто bz2. Можешь убедиться.

уже убедился!
я его распаковал, открыл, проверил параметры, что действителньо 15х15см и 300dpi
и заново сжал ;) 223 байта!
скрин с настройками выложил выше :blush2:

можешь прислать свой, где у тебя вышло 102 байта? :dntknw:
или так и будешь пустозвонством заниматься?

и заметь, ещё время на сжатие
т.к. если у тебя супер-пупер-ультра сжатие и 2 сек, то тест в пролёте, т.к. не отвечает параметру: время / объём в архиве

мне пофигу, что по 1 (Единственному) параметру он выигрывает! мне важен одновременно и объём и затраченное время

так что ПЛЗ давай настройки при которых у тебя вышло 102 байта
повторю всё тоже самое!

свои настройки я выложил
если у тебя другие, то жду скрина с этими "другими" настройками


пока я вижу, что доказываешь на словах, что у тебя дядя миллиардер, а фото забыл приложить ;)
так что скрин и прочее описание в студию!
как у тебя вышло 102 байта, на каком железе (важно время), какой объём, какие настройки, какая версия 7-цыпа
и прочее

ждём-с...

Формат архива забыл поменять, у меня тоже ровно 102 байта получилось.

скрин смотри ;)

более того, попробовал ультра-качество — прежние 223 байта,
т.е. разницы у BZip2 между максимальным и ультра в объёме архива нет!

Сообщение отредактировал BeerDrinker: 12.02.2008, 12:34

Дональд Трамп: "Американский народ не боится дефицита туалетной бумаги. Языков наших партнёров по НАТО вполне хватает".


#119 Kaesar

Kaesar

    Небожитель

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPip
  • 8 138 сообщений

Отправлено 12.02.2008, 12:50

скрин смотри ;)
более того, попробовал ультра-качество — прежние 223 байта,
т.е. разницы у BZip2 между максимальным и ультра в объёме архива нет!


BeerDrinker ты издеваешься что ли? Скрин смотри скрин смотри, вот и смотри, тупо формат файла поменять не можешь. Выходит 102 байта на максимуме и 90 на ультра.

Сообщение отредактировал Avstes: 12.02.2008, 12:53


#120 Qassem

Qassem

    Agent: 00X (Bad Santa)

  • Небожитель
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 20 618 сообщений

Отправлено 12.02.2008, 12:55

BeerDrinker ты издеваешься что ли? Скрин смотри скрин смотри, вот и смотри, тупо формат файла поменять не можешь что ли.

давай разжую, если снова не понял

как думаешь для чего был придуман тест с этой пустой BMP'шкой?
чтобы каждый мог повторить

то, что ты мне суёшь, мне до двери!
давай описание чтобы я тоже самое мог проделать и у себя

а ты в ответ не приводишь НИКАКИХ данных, только размер архива

так что либо файл сжат другим архиватором, но ему приписано расширение 7z
либо дохрена ещё возможностей!

если ты честно хочешь что-то доказать, то описалово в студию
чтобы на том же наборе данных я (и любой другой человек) смог повторить ТВОЙ результат

теперь ясно или как? ;)

если ты говоришь, что я не так делаю, то покажи как надо!
а вместо этого снова пустые слова :lol2:

ЗЫ. Какая версия 7-цыпа? Какая файловая система?
у меня 4.57b и NTFS

+ я уже писал, архив получается с расширением 7z при любом методе сжатия
может в версии под линух идёт сразу bz2 архив
может там и лучше сжимает, но так же как у тебя нет винрара, так же у меня нет линуха!
и проверить поэтому я могу только под виндой

а под виндой архив *.7z 223 байта (BZip2 макс)

Сообщение отредактировал BeerDrinker: 12.02.2008, 13:02

Дональд Трамп: "Американский народ не боится дефицита туалетной бумаги. Языков наших партнёров по НАТО вполне хватает".





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей